Cautare
 
 

Rezultate pe:
 


Rechercher Cautare avansata

Octombrie 2018
LunMarMierJoiVinSamDum
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Calendar Calendar

Ultimele subiecte
» Caragiale
Sam Ian 10, 2015 8:34 pm Scris de Horia

» Enigmele Bucurestiului
Joi Noi 07, 2013 4:29 pm Scris de Horia

» fara variante multiple
Mier Noi 06, 2013 8:24 pm Scris de Horia

» Miscarea Moderata
Mier Noi 06, 2013 8:22 pm Scris de Horia

» cum te poti debloca energetic
Mier Ian 30, 2013 11:28 am Scris de Horia

» Texte apocrife
Joi Dec 06, 2012 10:31 pm Scris de Horia

» DIONISIE EXIGUUS
Dum Noi 11, 2012 3:39 pm Scris de Horia

» Cerbobil vs Fukushima
Joi Noi 08, 2012 10:41 pm Scris de Horia

» filme youtube
Joi Noi 08, 2012 12:04 pm Scris de Horia

In loc de regulamente...

Lun Iul 21, 2008 12:42 am Scris de Horia

In loc de regulamente lungi si plicistioare pe care nu le citeste nimeni spun doar atit :
Vor fi sterse mesajele care nu respecta urmatoarele principii elementare:

-bunavointa
-bunacredinta
-buna-cuviinta
-bun-simt

In ciuda faptului ca forumul nu e vizitat …

Comentarii: 0

Bun venit !

Lun Iul 21, 2008 1:08 pm Scris de Horia

Scopul acestui forum este de a va oferi un loc de dialog civilizat.
Un loc unde discutiile sa decurga firesc, relaxat, fara incrincenari si contradictii stupide.
Am ales numele de ipoteze in ideea de a cunoaste cit mai multe puncte de vedere la intrebarile …

Comentarii: 0

Bine de stiut !

Dum Iul 27, 2008 12:11 am Scris de Horia

Acest forum fiind gratis asa cum se vede si din adresa, e bine stiut inca de la inceput ca :

- desi acum pe pagina nu apar reclame ele pot sa apara oricind iar continul lor nu depinde de mine
- forumul poate fi inaccesibil uneori din motive tehnice ... nu …

Comentarii: 0

Probleme de inregistrare ?

Joi Dec 16, 2010 12:05 pm Scris de Horia

Daca aveti probleme la inscrierea pe forum, e bine de stiut ca Yahoo mail duce mesajul in zona de spam, cautati acolo,
Daca nu merge nici asa lasati-mi un mesaj la hgrancea@gmail.com
Nu garantez ca raspund imediat, dar in citeva zile se rezolva Smile

Comentarii: 0

Cine este conectat?
In total sunt 2 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 2 Vizitatori

Nici unul

[ Vizualizeaza toata lista ]


Recordul de utilizatori conectati a fost de 13, Mar Ian 04, 2011 10:22 pm
Statistici
Avem 44 membri inregistrati
Cel mai nou utilizator inregistrat este: flames

Membrii nostri au postat un numar de 986 mesaje în 240 subiecte

Sa ne definim adversarii

In jos

Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:26 pm

Dum Sept 26, 2010

Mai intai trebuie sa-ti definesti adversarul...

La umbra pomilor din gradina Institutului de Geriatrie „Ana Aslan” cei patru prieteni se intalnisera azi, la o partida de sah. Timpul parca nici nu trecuse peste ei iar prezenta in interiorul institutului era doar o forma a grijii pe care o acordau propriei lor sanatati. Tratamentele de „intretinere si intinerire” de la Institutul „Ana Aslan” erau renumite in toata lumea . Tanchistul, Aviatorul, Vanatorul de munte si „Omul cu ochi albastri” erau mai in forma ca niciodata. Desi aveau o varsta respectabila si erau rezervisti cu grade importante, atmosfera incinsa din jurul mesei de sah trada o vitalitate iesita din comun.

Ne vom apropia de masa celor patru prieteni – Vasile, Costica, Georgica si Stefan – caci cele ce le vom auzi aici pot fi o poveste fantastica frumoasa sau o realitate pe care nu ne-am gandit niciodata sa o privim astfel...
- Nu muti deloc piesele pe tabla de sah, Stefane!
- Poate ca nu a venit momentul Vasile, poate ca nu a venit momentul !
- Hai mai bine sa bem o palinca, adusa de mine din Ardeal, spuse Georgica, vanatorul de munte.
- Sincer, cand vad cum se duce tara si cum asculta tembelizati actiunile din ce in ce mai irationale ale mai marilor aceste natii, imi piere cheful de orice bautura, zise si Costica, aviatorul.
- Am zis si eu asa, sa mai destind atmosfera ! Imi vine sa ...
- Si ce-ai rezolva prin asta ? Esti sigur ca asta e solutia Georgica ?
- La naiba, ceva trebuie sa se schimbe, altfel ajungem la disolutia statului, ajungem intr-o situatie fara iesire.
- Hai Stefane, misca ceva pe tabla aia de sah. De cand ai venit ai facut doar 2 mutari cu pionii.
- Vasile, jucam jocul asta de peste 20 de ani dar e prima data cand te vad jucand in aceste conditii de stress . Inainte de a face o noua mutare vreau sa-ti intuiesc strategia in aceste noi conditii. Am invatat ca inainte de orice trebuie mai intai sa-ti definesti adversarul, pentru a nu-ti irosi efortul in dezvoltarea unei directii care poate fi distructive pentru tine.
- Lasati naibii jocul ala si hai sa ne concentram pe ce se intampla in jurul nostru, sa intelegem ceva din amalgamul asta de intamplari contradictorii.
- Ce sa mai intelegem, ca e aproape clar. Pe fondul unui regim clientelar si cu autoritatea unui „tatuc” aflat la carma ... ne ducem cu totii la fund.
- Criza n-o sa ne ierte !
- Nu se mai respecta legea si corectitudinea nici in Parlament !
- Educatia a devenit un lux iar dupa ce vor fi desfiintate mii de scoli va deveni inacesibila pentru o mare majoritate a populatiei rurale .
- Nici desfiintarea spitalelor nu este o masura compatibila cu starea de trai decent si bunastare.
- Ne mor copiii prajiti prin spitale din incompetenta iar altii mor prajiti din lipsa de personal si de dotare tehnica medicala
- Ne pleaca specialistii iar „tatucul” parca se bucura ca ajungem o tara de retardati, de mana a doua, si ii indeamna pe cei care mai au taria sa simta romaneste s-o ia la vale, unde le e mai bine, la umbra zeului BAN.
- Ne este calcata demnitata nationala in picioare, suntem facuti romi in Europa iar in aula Comisiei Europene limba romana este confundata cu limba tiganilor !
- Economia e pusa la pamant si nu se zareste nici o masura de redresare – numai taieri de salarii si imprumuturi externe
- Remanierile guvernamentale nu inseamna decat inlocuirea unor incompetenti cu alti incompetenti si habarnisti.
- Stefane, tu nu vrei sa lasi sahul ala deoparte ? Ce parere ai ?
- Deocamdata studiez adversarul si-i definesc strategia. De data asta nu vreu sa pierd partida. Dar va ascult ... Si batranul general de la „ochi albastri” ramase cu privirea pe tabla de sah.
- Miscarile sindicale sunt slabe si neconcludente ... Auzi mai, sa danseze „pinguinul” si sa se manifeste ca la „Cenaclul Flacara”... Pai cu manifestarile astea nu or sa obtina nimic niciodata .
- Hai mai ca aia a politistilor a fost faina, zise Georgica, vanatorul de munte.
- Da faina, dar asa cum zic si astia pe la TV... pana nu-l da jos pe „tatucu” nu se rezolva nimic
- Si crezi ca opozitia e in stare sa faca asta ?
- Cine stie... poate ca sub masca de copil a sefului socialistilor si sub cea de om bun si politicos a librallor se ascunde vre-un leu capabil sa ia haturile situatiei de azi din Romania. Cu ASTA nu se mai poate !
- Cereau astia pe nu stiu ce post TV sa vina si armata la manifestatie. Si bucurestenii... Asta n-o mai inteleg. Vin altii din Oradea, Cluj, Hunedoara, Vaslui si marsaluiesc pt conditii mai bune si bucurestenii stau in casa . Vine ardealul la Bucuresti sa le dea lectii de solidaritate ...
- Nu cred ca participarea armatei la manifestatii este o solutie. Dar sa-i fereasca sfantul sa inceapa si armata o manifestatie de acest gen !
- Auzi ma ce spune tembelizorul – „tatucu” s-a suparat pe manifestatia politistilor si renunta la serviciile lor si ale jandarmeriei la „palatul regal”.
- Pai asta va aduce prejudicii grave in primul rand Romaniei . Si asa eram izolati diplomatic, acum cine naiba mai are curaj sa vina la noi in vizita la nivel de sefi de stat cand aparatul de protectie si protocol este redus la jumatate ?
- Nu numai atat ! Este si jignit in orgoliul profesional, prin aceasta masura aberanta.
- E incredibil ! Asta se razbuna pentru orice ... Pentru palma aia data in public la adunarile electorale l-a inchis pe Vifor, pe seful petrolului din Romania l-a inchis pt ... mai nimic, pe pustiul ala de la televiziune l-a inchis pentru ca a promovat si sustinut „legea Cojocaru”. Acu se razbuna si pe politisti pentru ca i-au aruncat cascheta in fata aratandu-si dispretul fata de un om lipsit de curajul de a dialoga cu propriul popor aflat in suferinta.
- Dar cu jandarmii ce naiba a avut ? Ca astia l-au servit si aparat cum trebuie. Ce voia ?
- Cine naiba sa-l mai inteleaga pe Zeus ?
- Ia uite ce spune asta ! Ca ministrul administratiei este „baiatul bun” , cel care doreste regenerarea si transformarea pozitiva a politistilor din subordine, omul de onoare si providential pt tara...
- Si de ce n-ar fi ? Vezi alta varianta ?
- Stefane, tu ce naiba stai acolo la tabla de sah degeaba si nu spui nimic ?
- Da, lupul in blana de oaie. Te inseli prietene ! Nu stau degeaba. Va ascult si evaluez situatia! ...


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:22 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:26 pm

Suntem batuti la scor de maidan de sociologi...

- Si ai vreo parere, ca vad ca taci. Nu pot sa cred ca doar asculti, ca n-oi fi trecut de partea lui Zeus si esti aici printre noi doar ca sa vezi ce se intampla .
- In primul rand vad ca sunteti egocentristi – si ca spatiu si ca timp .
- ....?
- Pozitionati Romania ca fiind o situatie izolata, fara conexiuni externe. Totul se intampla la noi doar din bunul plac, meschinaria si lacomia unui grup de interese... indiferent care e el.
- Si tu vezi situatia altfel ?
- Cea mai mare greseala este, ca dupa ce l-ai definit ca forma si intentie, sa-ti subestimezi adversarul. Sa-l consideri prost, incult, avand un orizont care nu depaseste limita prostiei, slugarniciei si lacomiei.
- Da-mi un singur reper care sa-ti dea dreptate. Un singur articol de lege sau actiune socio-politica care sa ateste vreun gram de ratiune, ca de inteligenta nu poate fi vorba.
- O sa le ai la timpul lor. Pe de alta parte judecati situatia din tara ca o rezltanta a unei suite de intamplari din ultimii 2 – 5 ani ! Eu cred ca ne uitam istoria si cine isi uita istoria e dator sa o repete. Ceea ce ma doare cu adevarat este ca dupa 20 de ani suntem la fel de dezbinati, la fel de patrunsi ca numai noi avem dreptate, la fel de asmutiti unul impotriva altuia convinsi fiind ca numai noi avem dreptate.
- Ce vrei sa spui ? Doar se vede limpede care e situatia. Si crede-ma ca si pe mine ma doare si ca as vrea sa ies acum in strada si sa rezolv pe loc situatia.
- Prietene, suntem batuti la scor de maidan de sociologii adversarilor . Nu de armata lor, nu de spionii lor, ci de sociologi care arunca stimuli verbali sau vizuali in masa populatiei, si asteapta efectul pentru a corecta sau calibra „lovitura”. Se arunca „pe piata” fiecaruia exact fraza sau motivatia pe care vrea sa o auda. Si odata „motivati” suntem gata sa mergem pana la capat pe drumul pe care ni se pare noua ca e drept. Nu ne oprim nici o clipa in loc pentru a ne sfatui, pentru a comunica intre noi ca cetateni romani, pentru a vedea daca e bine! Suntem extrem de grabiti sa punem in practica „solutia miraculoasa” gasita in regim de urgenta sau suflata la ureche de vreun binevoitor intern sau extern.
- Si tu crezi ca e rezultanta unei situatii externe de anvergura ?
- Hai sa facem un exercitiu de logica ! Prezumtiv ! Europa Unita e un concept inca nedefinit complet, definitiv. Un concept care-si cauta inca valentele .
- Corect. Inca ne situam la nivelul cautarii cailor de armonizare intre multitudinea culturala, social-economica si politica . Si ce e cu asta ?
- Asta inseamna ca lupta pentru Europa nu s-a terminat. Economic vorbind Europa, si mai ales o Europa Unita, reprezinta cel mai mare consumator de pe glob. Cine castiga Europa ca si client permanent isi asigura prosperitatea pentru multe generatii de aici inainte. Sa presupunem ca noi, Romania, am nimerit in mijlocul acestui razboi intre marile sfere de influienta, intrele marile finante ale lumii reprezentate de cele 2 monede puternice – euro si dolar.
- Si ce legatura are asta cu noi ? E o criza mondiala in care scapa cine poate ... lupta pentru resurse nu e o noutate pt nimeni.
- Da, dar cele doua solutii posibile carea cad pe zona noastra sunt – O Europa Unita de la Londra pana la Moscova , care inseamna o Europa racordata la resursele de materii prime si carburanti ai unui colos, cum e cel la est de noi. Inseamna o Europa independenta energetic, o Europa care nu va mai fi nevoita sa ia parte la „actiuni de mentinere a pacii” pentru petrolul pe care-l importa. O Europa care se va dezvolta pe criteriul competivitatii creative, al colaborarii stiintifice si schimburilor economice echitabile – cel putin in interiorul granitelor. O Europa a creatorilor...
- Si varianta a doua care ar fi ?
- O Europa fragmentata, tintuita cu granite pe arcul carpatic, dependenta energetic de fratele mai mare de la apus si totodata nevoita sa faca sluj pentru orice conditie de viata decenta dorita in plus. Deja se observa o masiva degradare a drepturilor sindicale, a asigurarilor sociale, a confortului si nivelului de viata al europenilor. Si nu sunt doar efectele crizei ...mai ales daca socotim aceasta criza asa cum este cu adevarat – o criza rezultata din razboiul euro-dolar, in care dolarul a dat o lovitura majora zonei euro.
- De ce as fi de acord cu tine si mai ales care sunt statele care ar dori sa mearga pe aceasta directie? Mi se pare o aberatie care duce la obsesia ta din tnerete – fragmentarea Romaniei cu granita pe Carpati. E absurd... sau cel putin trebuie sa aduci dovezi pertinente.
- In primul rand nu cred ca este vorba de state ci de grupuri de influenta din vest si din est care au realizat faptul ca deschiderea aceste bariere europene si cooperarea economica justa le aduce mai putini bani in buunare decat o „cortina de fier”.
- Te referi la...
- Da. E din ce in ce mai greu sa deschizi zone de conflict in care sa-ti consumi rezervele de armament si totodata sa atragi interesul unor state care s-au invatat sa castige profit din cooperare si dezvoltare... nu din distrugere. Inventarea sau gasirea de motivatii cu privire la „Axa Raului” la „pericolul mondial” costa infinit mai mult decat motivatia, relativ usor de indus, ca „dincolo de cortina de fier adversarii poporului si natiunii si-au facut nu stiu ce dispozitiv de distrugere”. Iar exemplul Romaniei este iar elocvent – la radarul nostru anti-muste s-a propus imediat construirea unuia similar mai la est .
- Da, dar ce spui tu acum implica vointa unor state, a unor guverne...
- Nu neaparat. Poate insemna si determinarea „intamplatoare” a unor situatii de criza asa cum a fost in Grecie, cum a fost in Bulgaria, cum este in Romania. Cozi de topor care sa se plize pe aceste directii de dezvoltare a conflictului economico-social si al propagarii neincrederii se gasesc si se vor gasi mereu. Iar de la exceptia unor greseli ale „marilor jucatori economici” la implicarea „guvernului si statului” nu este decat un pas.
- Dar asta inseamna ca nu numai Romania este in situatia data .
- Evident. Sunt „lovite” de incertitudine social-financiara in special tarile din spatiul ortodox. Exista deja si o teorie impusa in canalele media ca „tarile ortodoxe sunt mult mai putin organizate economic si mult mai putin dispuse la transformari care sa justifice apartenenta la UE. In acest fel separarea, departajarea acestor state e mai usor de realizat. Exista o linie de demarcatie pe care se poate grefa o noua „Cortina de Fier”.
- Ok, sa spunem ca este asa. Cum se traduce asta in situatia noastra a romanilor ? Si de ce zici ca ne afecteaza pe noi atat de mult ?
- In primul rand ca aceasta linie de demarcatie trece prin mijlocul tarii – asta ca sa vorbim numai de interesul economic ce rezulta din aceasta granita pe Carpati. Pentru ca mai exista si un alt interes, mai elevat, esoteric, al acestei linii de demarcatie ce trece pe la noi .
- Adica ?
- Adica sa le luam pe rand... Si sa identificam adversarul si intentia lui de dizolvare a functiilor statului, intentia lui de creare a unei imagini de tara neguvernabila, cu lipsuri mari in sfera social-politica dar si economica, o tara neguvernabila, nedemna de a sta alaturi de alte tari intr-o Europa Unita.
- Pai aici l-ai definit pe Zeus dragul meu prieten. Nu mai e nevoie de nici o demonstratie. Jos cu el si gata cu toate problemele...


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:22 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:27 pm

Serviciile speciale tocmai din aceasta cauza se numesc ...speciale.

- Sa vedem daca e asa ! Ar fi simplu, ar fi prea simplu si nu cred ca este chiar asa.
- De ce ? N-ai mai vazut un om sa-si manifeste o politica disctatoriala, o politica indreptata chiar impotriva propriului popor, o politica de control total al societatii ?
- Ba da, numai ca de data asta e vorba de Romania si nu avem dreptul sa gresim sub nici o forma in evaluarea si definirea situatiei. Uite, eu voi fi avocatul apararii si voi incerca sa demontez toate acuzatiile emise de voi pana acum. Tu emiti acuzatiile aparente si le vom pune in discutie pe rand incercand sa cautam care argumente se sustin pana la capat si care nu. Exclusiv pe date publice ... fara zvonuri si zvonistica. De acord ?
- De acord, dar tot nu inteleg ce vrei sa faci si unde vrei sa ajungi. Lucrurile sunt clare pentru toata lumea ... Nu mai merge asa ! Trebuie schimbat si apoi vedem daca noul guvern aduce o schimbare.
- Dragul meu prieten, serviciile speciale de asta se numesc... speciale – pentru ca mascheaza o vointa externa in succesiunea unor situatii care te duc la concluzia ca ... ideea ti-a venit tie si ca este o rezultanta normala a realitatii imediate.
- De fapt o manipulare vrei sa spui ?
- Exact
- Hai ca nu sunt copil ! Am si ceva ani mai multi ca tine, si ceva grade pe umar, plus o experienta de lupta pe care nu poti sa o contesti. Ce naiba sa fie manipulare in hotararea asta cu „renuntarea la serviciile politiei si jandarmeriei” ? E clar ca suntem la dispozitia capriciilor unui om ... daca mai e OM.
- Ma bucur ca ai ajuns la acest subiect prima data . Vei pierde !
- In primul rand ca aceasta dispozitie nu poate fi plauzibila atata timp cat nu apare intr-un act oficial scris de Presedinte. Ea poate fi cel mult un zvon... ce asteapta sa fie pus in aplicare.
- Dar tu nu ai vazut ca paza la resedinta oficiala lipseste.
- Ba da! Dar LEGAL acest lucru nu poate fi dispus de Presedinte. Acest act a fost emis de Ministerul Administratiei si poarta girul si raspunderea acestui minister. In aceste conditii disolutia, restrangerea atributiilor ministerului catre alte institutii ale statului o poate face doar ministrul in functie . Corect ?
- Ok , si ?
- Odata ce dispozitivul de paza/protectie a fost redus cu efectivele jandarmeriei, a fost adusa atingere sigurantei nationale pentru ca Ministerul de Interne nu deserveste o persoana vremelnic aflata in functie ci o institutie – PRESEDENTIA - iar decizia competentei pe aceasta directie n-o poate lua Presedintele. Si nici nu poate da ordin Ministrului Administratiei sa o faca - ca inseamna incalcarea principiului separatiei puterilor in stat. El nu poate da legal acest ordin. Numai Premierul poate dispune acest lucru si numai in urma unosr consultari cu serviciile de specialitate.
- Bun , si daca a dat acest ordin ce trebuia sa faca ministrul ?
- Sa spuna ca respecta legea si pana la luarea deciziei in forurile competente sa lase dispozitivul de paza complet.
- Dar ii daduse ordin seful statului
- Da, care conform legii nu are competente in executiv !
- Dar ca sef al CSAT are ?
- Foarte posibil in timpul sedintelor de acest gen. Ai auzit tu de vreuna ?
- Bun ! Dar tot nu inteleg ce vrei sa demonstrezi !
- Ca initiatorul aceste decizii – care a fost dusa deja la indeplinire – nu poate fi Presedintele. Initiatorul poate fi doar Ministrul sau unul din secretarii de stat ! In mod normal pentru o astfel de incalcare a legii, cu atingere la siguranta Presedintelui, cu implicatii in viata diplomatica – prin scaderea credibilitatii in plan extern a Romaniei – Ministrul ar trebui sa-si dea de urgenta demisia .
- Dupa cum vezi el cauta sa castige simpatia .
- Da, promite mariri de salariu si destituiri . Pozeaza in om drept si in potential inlocuitor a lui Zeus. "baiatul bun" contra "baiatului rau" - e veche schema.
- Exact cum ai zis si tu – LUPUL PAZNIC LA OI !
- Disfuncionalitatea Ministerului de Interne pe un segment atat de inmportant care implica siguranta statului si imaginea Romaniei in lume este o raspundere strict ministeriala. Si indiferent ce motivatii se dau, indiferent ce „perdele de fum” acopera aceasta decizie – cum este explicatia cu armele detinute de manifestanti – rezultanta este catastrofala pentru Romania si dovedeste incompetenta. Iar asta inseamna demisia imediata a Ministrului Administratiei.
- Dar poate are dreptate cu armele alea !
- Daca are dreptate atunci retinerea persoanelor in cauza trebuia facuta imediat – nu cu ezitari de genul „daca/parca”. Trebuia ca din functia de ministru sa amane orice alta activitate si sa participe la discutiile cu manifestamntii aflati la un miting anuntat din timp. Trebuia sa fie in preajma evenimentelor si mai ales nu avea voie sa slabeasca paza pe cel mai important obiectiv al Administratiei – Presedentia. Indiferent de situatie, rezolvarea problemelor pe ministerul de interne este atributia lui directa si irevocabila, mai ales cand este vorba de tensiuni sociale de masa.
- Sanctiunile si premierile ulterioare sunt tardive si arunca o umbra de intentie. Escaladarea tensiunilor si prelungirea mitingului spre Cotroceni este in primul rand rezultatul absentei lui de la Bucuresti.
- Eu tot nu inteleg de ce-l aperi atat pe Zeus ? De ce crezi ca nu el este creierul care gandeste aceste actiuni ?
- Din 2 motive – unu pentru ca indiferent de situatie nu trebuie sa cadem in plasa perdelelor de fum care ne indica ca tinta pentru toate greselile acestei guvernari o singura persoana – Presedintele si doi , pentru ca indiferent de situatie nu trebuie sa lasam ca aceste cancanuri – votul in Parlament, demonstratiile sindicale, scaderea atributiilor unor ministere – repet, sa nu lasam aceste cancanuri sa ne departeze de la ceva ce ne va afecte pe noi si multe din generatiile viitoare – unde sunt cele 20 de miliarde pe care le-am imprumutat si care nu se vad nicaieri ?- Pai s-au dus in pensii si salarii ...
- Asta s-o crezi tu ! Daca peste 2 luni vei intreba ... se va raspunde cu explicatii pe acest nou imprumut. Dar pe primul imprumut nu Presedintele poate da explicatii pentru ca Presedentia nu este „ordonator de credite”, ci Ministerul Economiei, Ministerul Finantelor , Ministerul Transporturilor (beneficiarul banilor pt „investitii” ). Si s-ar putea sa avem surpriza ca cei interpelati sa nu mai fie in tara ...sa plece ca Maria Vlas la „tratament” peste hotare . Iar justificarea celor 20 de miliarde sa devina un vis ...
- Pai pensiile...
- Termina cu asta ! Romania Socialista a avut o datorie de 15-20 de miliarde de dolari si a facut electrificarea tarii, baraje si cai ferate, scoli , spitale, locuinte si fabrici, a tinut in spate un aparat administrativ de partid si politienesc semnificativ, a sustinut un corp al armatei ce insuma multe sute de mii de militari si o continua cheltuiala pe tehnica de lupta ... compatibila cu ce exista la acea vreme in planul de inarmare a Pactului de la Varsovia. Care din aceste obiective le vezi tu realizate in aceste 8 luni in care am papat 20 de miliarde de EURO, nu de dolari ? Pe aceasta intrebare mi-as axa intreaga atentie daca as fi „societatea civila” .
- Da, numai ca vezi tu, societatea civila si media au cazut in plasa acestor obiective induse de sociologi, cum le zici tu, si a facut din aceste lucruri un tablou al Romaniei de azi, iar din Presedinte o tinta.
- Mi-e teama ca aceasta tinta a nemultumirilor populatiei e falsa si ne-am putea trezi ca inlocuirea/suspendarea lui nu aduce nimic nou... doar o pierdere de timp pentru noi si un castig de timp pentru cei care vor „spala putina” avand in buzunare cele 20 miliarde de euro.
- Atunci asta e un SOS Romania ?
- NU ! Este un S.O.S. EUROPA UNITA pentru ca de functionalitatea si unitatea Romaniei depinde functionalitatea si unitatea EUROPEI. Si sunt din ce in ce mai multi care inteleg acest lucru. Si inteleg ca avem nevoie de ajutor, de ajutor real si nu mimat...


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:23 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:36 pm

Vin Oct 01, 2010
Cine nu invata din istorie ... este dator sa o repete
- Romania este iar o tara cu cutitul la gat !


- Stati de trei zile cu ochii infipti pe tabla aia de sah si nu ati mutat decat 3 piese piecare – cate 2 pioni, un cal si un nebun. Voi aveti de gand sa terminati partida asta pana la sfarsitul anului sau asteptam sampania data de invingator pana dupa revelion, spuse Georgica, vanatorul de munte
- Si eu ii zic la fel, dar nu se clinteste din ale lui sub nici o forma . Sta si mesteca fiecare mutare cate jumatate de zi.
- Asculta tanchistule, tu ai vrea sa ma infig si sa atac piesa indicata de tine, asa cum au facut ai tai in 89 cand cineva le-a indicat tinta si ei au tras fara sa sovaiasca in oamenii lui Trosca ? Ati castigat ceva atunci ? Nimic...
- Nu-mi aduce aminte de tragedia aia ? Baietii au fost trasi pe sfoara de ordine venite din eter ! Practic vina lor...
- Practic vina lor a fost ca nu au verificat informatia inainte de a trage ! Asa ceva nu se face...
- Era stare de razboi Stefane! Nu ai timp sa verifici, executi foc asupra tintei!
- Chiar daca tinta e roman si pana mai ieri erati impreuna in poligon la antrenament ?
- Asculta, ai ramas dator cu o explicatie ... Ce voiai sa spui cu expresia „tinta falsa” ?
- Exact ce ai remarcat si tu mai devreme ... cineva iti indica o tinta si tu te repezi sa crezi ceea ce ti se spune !
- Te referi la... E o situatie complet diferita ! Nu se poate compara .
- De ce ? Doar pentru ca au trecut anii si acum avem alta tehnologie, alt standard de viata ? Tehnica e aceiasi, difera doar metoda de aplicare .
- Nu inteleg !
- In anii 80 ni sa indicat pe toate canalele media o tinta. Tii si tu bine minte cum ascultam Europa Libera si eram convinsi ca odata inlaturat „dictatorul si odioasa” lucrurile vor merge bine. Si chiar au mers, pentru scurt timp. Dar cu ce pret ?
- Tot nu vad legatura cu ceea ce se intampla azi. Azi avem dreptul la greva, la exprimare libera . Azi un miting legal, cu o prezenta masiva, cu cerinte clar spuse ...
- Azi metoda de lucru a evoluat. Nu mai este indicata direct o tinta. Ea este indicata prin inductie, prin sugestii si greseli succesive facute chiar de persoana care ajunge tinta – intarind astfel convingerea maselor. De multe ori sugestia este facuta de oameni de buna credinta – in baza greselilor facute de „tinta” – alteori sugestia este tendentioasa.
- Si azi ...
- In 1998 am avut de asemenea o tinta. Ultima mineriada a pornit spre Bucuresti tocmai pentru a inlatura o astfel de tita. La fel ca si azi ... mitingul lor a fost catalogat ca fiind „lovitura de stat”, cand de fapt era doar strigatul de disperare a unor romani care nu-si putea vedea viitorul decat in culori sumbre. La fel ca in 89 cand „agenturilii” nu lasau carmaciul sa conduca poporul, la fel ca in 98 cand „securistii” bagau spaima in politica lui Milica, si azi definirea adversarilor din aceasta confruntare este la fel de ambigua.- „mogulii” sunt o notiune la fel de generala ca si celelalte – un motiv, o motivatie cat se poate de buna pentru initierea unui conflict major. Un motiv fictiv de dezbinare.
- Da, dar mitigul politistilor nu poate fi privit asa. Sunt totusi militari.
- De acord. Dar asta inseamna ceva mult mai grav! Inseamna ca situatia devine "fierbinte" si ca o multime, de alfel educata si instruita, isi poate uita limitele de decenta sub realitatea unei saraciri fara solutii care ii incita. Iar incitarea asta la „iesirea in strada” e poveste veche care tine direct de masurile aberante impuse de guvernanti. A te apleca asupra acestui miting privind doar forma de manifestare fara sa intelegi cauzele sociale este cea mai proata strategie ce poate fi abordata. Iar „amendarea” mitingului cu sume aberante – in timp ce mitinguri sustinute de „politicieni ai puterii” in centrul Romaniei, mitinguri ce au ca scop sustinerea unor indivizi implicati in actiuni antisociale, antidemocratice, teroriste, pe care chiar si tara vecina i-a condamnat – este cea mai mare greseala posibila, caci defineste exact „ocara” cu care a fost gratulat presedintele. Fantasmele cu „lovitura de stat” sunt complet inoportune !
- Adica ... Tu ce-ai fi facut ?
- As fi trecut razand peste incident si as fi transformat „ocara” in „renume”. As fi cautat sa estompez escaladarea coflictului si mi-as fi pus macar un minut intrebarea daca nu cumva „iesirea in strada” are o cauza perfect justificata, in care sunt direct implicat. Dar hai sa vorbim mai tarziu de asta ! Acum prioritatea maxima este inlaturarea oricarei forme de tensiune sociala si interpretare eronata a „iesirilor in strada”.
- Un miting mare, asa cum se cere si din partea guvilor, si din partea unei parti a opiniei publice este solutia ...
- De ce creszi asta ? Crezi ca problemele romanilor isi schimba structura in functie de numarul oamenilor iesiti in strada ?
- Nu, dar esti mai credibil atunci cand esti sustinut de milioane de oameni ...
- Si mai vulnerabil ca tara ! Uiti ce daune reale, nu numai de imagine, au adus ultimile demomstratii mamut ? Au rezolvat ele ceva ? Dimpotriva...
- Adica tu admiri strategia sindicatelor de a face mitinguri mici ?
- Da ! Evident orice manifestatie care poate fi controlata in asa fel incat sa nu se ajunga la confruntari de strada este un suscces. Iar faptul ca in fiecare zi apar alti oameni care demonstraza, da imaginea de „protest generalizat”.
- Nu te inteleg. Tu nu vezi ca nu reactioneaza nimeni! Ca e timp pierdut ?
- NU, nu e timp pierdut. Este exact ce trebuie! Violenta sau miscarile mari de oameni nu fac decat sa valideze metodele si scopul adversarilor, care doresc o disolutie a statului roman.
- Ce tot ii dai cu adversarii ? Care adversari ? De unde? Din planul intern sau extern ? De ce tot subliniezi aceast „pericol” ? E o incompetenta crasa a clasei conducatoare pusa doar pe un profit mare si imediat ... indiferent de metodele folosite .
- Romania este o tara bogata, cu un popor extrem de pasnic si permisiv cu abuzurile de orice fel, cu o pozitie geostrategica deosebita, cu o situatie economico-sociala inadmisibila pentru o tara moderna, membra a UE. In aceste conditii e NORMAL ca Romania sa fie o tinta, sa fie un teritoriu dorit ! Nu de o alta tara sau de un alt stat . Dar sunt multe concerne multinationale, cu venituri care depasesc PIB-ul multor tari dezvoltate, care pot dezvolta interese in aceasta zona, care pot fi interesate de disolutia statului roman, a Comunitatii Europene in aceasta zona. ANORMALA este apatia noastra, imposibilitatea guvernantilor de a creea o strategie care sa coaguleze romanii, toti romanii, pe conceptul „interesului national” si cooperarii europene, imposibilitatea politicienilor si factorilor de raspundere din Romania de a renunta la aceasta continua stare de conflict generata de asa zisa „ineficienta in guvernare”, politica aproape inexplicabila de a te intoarce impotriva propriului popor prin orice act normativ emis de „putere”, aceasta „politica a pasilor mici” prin care suntem instigati la revolta – perdea de fum in spatele careia se ascund interese de grup ce depasesc cu mult granitele tarii. Romania este o tara cu cutitul lal gat- – cum spunea un analist politic zilele trecute. Iar alaturi de romani, bulgarii si ungurii nu sunt alceva decat „victime colaterale” intr-un razboi economic global, in care cel puternic isi ia partea leului, indiferent de suferintele generate in zona de conflict. SAH !
- Conflict ? Care conflict ? Aaa, vorbesti de euro/dolar ...
- Stai un pic ... Cine e cel de pe ecran ? Cine e batranul acela ?
- Care ?
- Ala din reclama ?
- Aaa, e Lucian Bolcas, fost deputat PRM. Acum aspirant la intrarea in PSD.
- Sa nu-mi spui ca acum esti pasionat de reclame sau de versuri cu talc !


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:23 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:37 pm

Alternativa in cea din urma faza, ori ne sinucidem, ori ne-asasineza

- Batranii nostrii, inteleptii nostrii batrani... Ii uitam si ne aducem aminte de ei doar cand ne convine ...
- Sa nu uitam de legea pensiilor. Acolo „au fost pusi in evidenta”. Ca sa fiu cinic as spune ca au fost trecuti in prim plan pentru calatoria spre o lume mai buna.
- Sa nu vorbim de asta acum. Afost o greseala mare, imensa, inscrisa pe aceiasi directie de incitare la „iesirea in strada”. Ceea ce s-a uitat a se spune in descrierea „starii natiunii” din Parlament este faptul ca in numai un an am trecut de la un spor de natalitate de + 1715...+ 1795 in august-septembrie 2009 la o scadere de – 5941 ... -5181 in aprilie-mai 2010 cum poti citi si tu in jurnalul statistic al lunii iunie. Asta e tragedia – am intrat intr-un declin demografic masiv, ce se va accentua prin masurile „economice” actuale. E un act de agresiune asupra propriului popor.- Si ce legatura e intre ce spui tu si ce spunea cel de pe ecranul TV ?
- Tu realizezi ca intelepciunea acestui om a sintetizat intr-o singura fraza situatia actuala ? "Alternativa in cea din urma faza, ori ne sinucidem, ori ne-asasineza". Daca Romania merge pe acest drum al miscarilor violente de strada se sinucide, daca sta in espectativa si nu se dezvolta economic, va fi asasinata economic. Asta e situatia explicata in modul cel mai clar !
- Da, din pacate asta e situatia ! Miscarea in orice directie, sau apatia, duc la acelasi rezultat ! Trebuie gasita o solutie...
- Batranii nostrii... parintii nostrii... inteleptii nostrii parinti !
- Ce-i cu tine Stefane ?
- Trebuie gasita o solutie salvatoare ! Ceva atipic care sa evite aceste doua variante... ceva care sa ne scoata din aceasta capcana, din aceasta problema fara solutie !
- Un miting masiv care sa convinga puterea sa lase pe altii sa gaeasca solutii ...
- Si ai certitudinea ca ceilalti vor gasi solutiile bune, eficiente economic ?
- ...
- In plus pierdem timp, timp pretios pentru economie! Imprumuturile imense contractate - nejustificate in nici un fel - trebuiesc date inapoi, si fiecare zi conteaza ! Procedura de schimbare a puterii e extrem de laborioasa si dureaza mult.
- Si nu ti se pare normal sa fie asa ?
- Ba da, dar nu avem atata timp... ne preseaza creditorii externi.
- Atunci varianta „iesirii in strada mai decisiv” crezi ca poate oferi mai multe sanse ?
- Nu. Dimpotriva. Deficitul de imagine, eventualele confruntari stradale ne pot duce in afara spatiului european. Ajungem la aceiasi varianta care duce la excluderea din UE ! Ne trebuie altceva ... batranii nostrii...!
- Las-o in colo cu „batranii nostrii”! Avem o putere care se manifesta stahanovist, avem o putere care "sanctioneaza" populatia activa cu 25% indiferent de competenta profsionala, avem o putere care nu accepta dialogul, la nici un nivel, pentru ca „politrucul nu greseste niciodata, ci doar poporul care nu accepta conducerea luminoasa a partidului” ... exact ca in anii 50-60, este o putere care se manifesta prin furt la cel mai inalt nivel al institutiilor democratice ... practic suntem o fosta republica sovietica vopsita in portocaliul occidental. Ori noi nu am fost republica de partid nici in perioada sovietica. Chiar si atunci am avut barbati de stat care au sustinut poporul, nationalismul romanesc, cultura, stiinta, sanatatea – chiar daca „linia generala” era exact invers.
- Ce spui tu este exact forma exponentiala a ceea ce am discutat in prima parte – o actiune stlinista vopsita in stil occidental care are ca scop un beneficiu economic imens si imediat, prin disolutia Uniunii Europene pe spatiu romanesc.
- Asta e...
- Da, asta e... Abia acum am inteles ! Acum am inteles de ce se cere cu persistenta o „manifestare masiva” pe de-o parte si „masuri drastice” pe de alta parte ! Suntem impartiti in tabere adverse si indemnati sa ne opunem cu violenta in strada ! De asta nu sunt unii multumiti de manifestatii civilizate, de manifestatii facute cu zambetul pe buze, de asta se refuza un dialog social la masa negocierilor. Stahanovistii nu suporta sa te vada trecand zambind peste greutati. Manifestarile civilizate, omenesti, necoborate in animalicul nevoii zilei de maine ii scoate din minti. Ei sunt capabili sa manipuleze doar sentimentele grosiere ale maselor .
- Si crezi ca de asta cer unii „manifestari masive in strada” ? Pentru a putea manipula astfel de miscari spre aplicatii violente ? Pentru a gasi puncte de sprijin in creearea unei situatii de criza majore in interiorul UE, ceva impardonabil si de neacceptat ?
- Exact ! Nici peste furtul din Parlamentul Romaniei UE nu poate trece usor. Dar peste o tara neguvernabila, framantata de miscari de strada UE nu va treece sub nici o forma ! Ne trebuie o solutie atipica, ceva care sa anuleze aceste tendinte de disolutie,de violenta scapata de sub control ... Batranii nostrii ...
- Si vezi vre-o solutie
- DA ! Salvarea este in scoaterea mitingurilor din sfera vulgului, a satisfacerii nevoilor imediate, a tipatului de disperare generat de foame ! Numai asa ii putem scoate din minti pe stahanovisti – prin felul elegant, civilizat, dar hotarat de a ne manifesta dorinta si vointa.
- Concret ?
- Daca as fi seful sindicatelor as organiza un miting-spectacol care sa aiba ca pilon principal definirea „interesului national”.
- Asta stim ... Dar cum ?
- O tribuna pusa in fata palatului din Piata Victoriei in care sa se arboreze pe catarg DRAPELUL ROMANIEI si al COMUNITATII EUROPENE ar fi antidotul pentru orice incercare de acuzatie privind „batjocorirea insemnelor de stat”.
- M-am prins... Si o mare masa de oameni defiland „cu onor la drapel” si cu spatele la guvernanti .
- Si un popas in fata drapelului arborat pe catarg insotit de un juramant de credinta fata de valorile romanesti. Tu sti cum suna „JUR CREDINTA TARII SI POPORULUI ROMAN” rostit de o mie de piepturi odata ? Eu am vazut asta la juramantul depus de divizie ... Or sa tremure geamurile si bufantii in tot Palatul Victoria ! Si mai mult, n-or sa aiba curajul sa nu fie prezenti in balconul guvernului pentru a da „onor la drapel”. Ar insemna sa valideze singuri necesitatea sloganului „ Iesi afara ...”. Dar or sa acuze ca se da "onor" la stanga... cu spatele la ei. Si or sa implice oarecare partide...
- Vax. Asta ar tine demonstratia departe de confruntarile cu jandarmii, pentru ca manifestantii vor fi cu fata la tribuna unde este arborat drapelul si cu spatele la Palatul Victoria ! Iar daca intre jandarmi si manifestanti se va afla in permanenta sindicatul politistilor, iar atunci manifestarile violente – oricat ar fi ele de dorite de unii sau altii – sunt aproape total excluse.
- Iar primul sindicat, cel care va arbora DRAPELUL ROMANIEI si EUROPEI UNITE si va rosti pentru prima data „JUR, CREDINTA...” sa fie cel al rezervistilor .
- Iar in fata, in primul rand, la deschidere, sa fie eroiii nostrii din razboiul mondial imbracati in mantiile ordinului „Mihai Viteazu”.
- Asa e drept ! Trebuie sa le mai oferim odata ocazia sa JURE PE DRAPEL celor care poate vor muri din cauza lipsurilor din aceasta iarna ! Ei trebuie sa fie primii, cei care deschid manifestatia, cei care de zeci de ani sunt cu sufletul alaturi de tara ! Sa vada toata lumea cine sunt cei care „primesc pensii nesimtite” din partea statului. Iar apoi fiecare sindicat sa se opreasca in fata drapelului pentru juramant, adaugand in tribuna simbolul sindicatului care a depus juramantul.
- Or sa tipe unii ca e spectacol,ca nu se tipa, ca nu producem efecte...
- Nimic mai fals. Acest fapt denota hotarare si civilizatie. Intr-un razboi al nervilor cine isi pastreaza calmul, castiga partida. Iar daca tot ai sute de mii de oameni in piata, de ce sa nu profiti de mecanismele legii si sa se incerce o destelenire a economiei romanesti ... o impunere a unor legi cu adevarat economice, de criza !
- Cum ?
- Coloana de manifestanti se poate deplasa pe bulevard pana spre arcul Herestrau. Daca pe acest traseu ar fi zeci de puncte de colectare a semnaturilor pentru introducerea in regim de urgenta a unor initiative legislative – „legea invatamantului”, „statutul politistului”, „legea lucratorilor agricoli”, „legea intreprinderilor mici si mijlocii” si alte legi care se incadreaza in statutul initiativei legislative.
- Si cine sa conceapa proiectele astea de legi.
- Sindicatul profesorilor are capacitatea si geniul necesar pentru a concepe asa ceva.
- Asta ar insemna sa lucreze zi si noapte ...
- Este ultima lor sansa de a face ceva pentru Romania, pentru economia romaneasca inainte de a fi desfiintati de masurile abuzive emise de Administratia de la Bucuresti. O alta sansa nu vor avea niciodata !
- Si vom castiga astfel timpul pierdut prin alte metode de schimbare a politrucilor din varful administratiei.
- Va fi gasit astfel modul de a ridica manifestatia mai sus de nivelul grosier al „disperarii si foamei” unde stahanovistii au dus limita de rezistenta a poporului roman. Acel juramant ii va tine uniti pentru mult timp de acum inainte, departe de orice dezbinare indusa in societate !
- Si daca Parlamntul nu va aproba propunerile legislative ?
- Cand ai un milion de romani care vor manifesta succesiv in grupuri relativ mici in fata Palatului Victoria e usor de sustinut prin semnaturi aceste legi. Iar pentru cine nu crede ... tribuna cu Tricolorul Romanesc se poate muta urgent la Parlament.
- Poate ca intonarea „TRICOLORULUI”, asa cum era compus de Ciprian Porumbescu ar fi mai indicata. Imnul actual e prea nepotrivit pentru un astfel de moment. Ne desteptam de 20 de ani si tot furati, necajiti si asupriti suntem.
- Daca participa si sindicatul studentilor la protest deja avem acea predare a stafetei intre generatii ! Probabil ca sindicatul studentilor ar putea fi "motorul"manifestatiei, cei care vor asigura strangerea semnaturilor, informarea oaenilor participanti la miting...
- Tu-ti dai seama ce imagine, ce forta degaja o multime de oameni ce defileaza tacut, rostind doar juramantul de credinta fata de Tara si popor in fata drapelului ? Or sa crape stahanovistii de ciuda ca nu ne pot transforma in animale flamande, care tipa dupa mancare !
- Da, puterea, adevarata putere, sta in unitate si organizare !
- SAH ! Atentie, in 5 mutari esti mat, anunta Stefan !


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:23 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:42 pm

Mier Oct 27, 2010

„Dintr-o tara ce va fi supusa dezmembrarii nu mai conteaza CINE, CUM si CAT fura”


Aceiasi masa de sah, aceiasi 4 prieteni aplecati asupra unei partide... parca fara sfarsit.
- Auzi ce anunta - A picat motiunea !
- Foarte bine ! Nici nu trebuia sa treaca! Nu acum, nu pe aceasta tema ! Ar fi fost o enorma pierdere de timp fara un rezultat real ! Barca asta se scufunda si sobolanii se pregtesc sa sara in alta barca a guvernarii ...si asta nu e bine. Si asta se intampla de 20 de ani .
- Ce naiba spui ? Tu parca erai „pentru” ! Si ne-ai ramas dator cu explicatii Stefane ! De ce tot spui ca „El Capitano” nu e vinovat de nimic ? De ce te raportezi mereu la „un conflict care se pregateste” ? De ce pui atata accent pe „cunoasterea adversarului” ?
- Eu am spus ca „El Capitano” nu trebuie sa fie transformat intr-o tinta unica, nu ca el nu e vinovat de nimic. Cand va fi sa judecam, la umbra istoriei, care este vinovatia fiecaruia vei vedea ca exact ceea ce crezi ca azi este o vinovatie, va fi in viitor un atuu al nevinovatiei.
- Si asta inseamna ca ...
- Inseamna ca a-l transforma pe conducatorul unei natii in vinovatul principal, intr-o tinta a furiei publice, este cel mai neproductiv lucru. In timp ce interesul si furia maselor se manifesta pe un singur om, "gasca" are timpul necesar sa dispara din atentia opiniei publice cu imense sume de bani – ca in 89 cand am tabarat pe „dictator si odioasa lui sotie”. Ne-a fost mai bine dupa acel moment ?
- Si vrei sa spui ca remanierea este doar un episod perfect previzibil intr-un spectacol menit sa acopere o imensa frauda ...
- Da, cu atat mai mult cu cat s-a mai practicat si in perioada 96 – 2000. S-au tras tunuri fabuloase in prima parte a guvernarii dupa care prin incitarea la revolta a populatiei saracite s-a creeat o perdea de fum in care au disparut autorii. Am avut atunci mineriade, remanieri, schimbari de premier, legi anapoda si multa, multa aroganta si nesimtire in relatia dintre poporul roman si guvernanti. Si cand spun "gasca" nu ma refer la un grup vizibil si bine definit social-politic ci mai degraba la un conglomerat distribuit uniform in tot spectrul societatii. De aceea "definirea adversarului" este impetuos necesara.
- Acum avem aceleasi remanieri care scot din scena actorii principali si introduc niste marionete asa cum s-a vazut la Ministerul Finantelor . „Solidaritatea de partid” atat de trambitata pana azi a cazut sub replica directa a unui sef de partid... „fiecare ministru sa-si rezolve treburile”.
- Iar restul ?
- Toat celelalte sunt doar centrii de coagulare ai tensiunilor sociale. Si votul fraudat din Parlament, si felul cum se pune problema salariilor si pensiilor, si modul in care se doreste adoptarea legii educatiei – sau mai ales asta , si legile de reducerea TVA-ului si cutirea de impozite a pensiilor sub 2000 lei ...
- Da intradevar, e greu de inteles de ce o structura politica tine atat de mult la un om compromis. In mod normal numai daca planeaza ipoteza unui compromis public asupra unui politician structura din care face parte renunta la el – iar imaginile cu fraudarea votului arata mai mult decat o suspiciune. Ceea ce este acum o lipsa de respect pentru lege nu inseamna decat un semnal dat pentru startul la anarhie.
- Anarhie care poate duce la miscari violente de strada cu final imrevizibil pentru soarta noastra, a tuturor. E prima data cand structurile unei adminidtratii de stat ineamna populatia la revolta, e prima data cand structurile administrative ale unui stat au ca tinta un conflict major, popular, generalizat. Si trebuie sa fim extrem de atenti la cei care incita, la cei care vor „manifestatii masive, de milioane de oameni”, la un proces care sa se consume in strada, sub imperiul fortei scapate de sub control al strazii.
- Da, si in felul asta isi ascund urmele disparitiei a 20 de miliarde de euro in doar 6 luni !
- Cred ca e ceva mai mult ! Nu ar avea sens sa faca asta doar pentru a ascunde destinatia unor sume imense, nu e vorba doar de o hotie ordinara. Mai devreme sau mai tarziu puterea administrativa se schimba si n-ar avea prea mult timp sa se bucure de sumele disparute ! Altul trebuie sa fie scopul ! Trebuie sa ai un scop, mult diferit de o simpla deturnare de fonduri, pentru a avea tupeul sa nu mai respecti nici o lege, nici o limita a arogantei, nici o limita a bunului simt ! Interesul trebuie sa fie infinit mai mare !
- Adica 20 de miliarde ti se pare putin ?!
- DA ! Pentru felul in care risca o imagine dezastruoasa a Romaniei in plan international, pentru felul in care risca o imagine a formatiunii politice in plan intern, pentru felul in care sfideaza orice forma de dialog social si lipsa de vointa in gasirea solutiilor practice de scoatere a tarii din criza... motivatia unei „afaceri de familie” e prea subtire !
- Da, teoretic ar trebui sa le fie teama macar de un viitor in care vor putea fi sanctionati la vot si trasi la raspundere, inclusiv penala, de viitoarea putere. Greutatile si privatiunile platii unei datorii externe de 20 de miliarde euro nu dispar in 2-3 ani ci in generatii. Iar de aceste generatii care vin din urma nu te poti ascunde ! Si atunci ?
- Atunci singurul mod in care se pot explica toate aceste aberante actiuni ale administratiei de la Bucuresti se poate supune unei singure strategii logice – „Dintr-o tara ce va fi supusa dezmembrarii nu mai conteaza CINE, CUM si CAT fura” Si, din pacate, nici macar nu sunt constienti de acest posibil deznodamant al faptelor lor. De gravitatea gesturilor cu care se joaca prea usor! Au existat cel putin trei momente in care am fost la un pas de acest final.
- Trei ? Cand ? In ultimii 20 de ani ?
- Da. Si totul poate fi citit in dat publice, la vedere ! Depinde de felul cum interpretezi acele date. Sub ce logica interpretezi evenimentele pubice...

Si Stefan continua discutia timp de cateva minute evocand un moment arhicunoscut de toata lumea...




Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:24 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:42 pm

"Politica pasilor marunti"
.
- Si cum mama masii ... tu sti acest lucru de peste 20 de ani si ai tacut pana acum ?
- In primul rand am tacut pentru ca persoanele implicate traiesc, si-au scris memoriile si era poate de datoria lor sa aduca lamuriri. Pe de alta parte acum 20 de ani nici unul din noi nu se gandea la asa ceva, iar cu trecerea timpului evenimentele se pierd in amintiri si capata o alta imagine. Acum, la o reevaluare istorica ele se vad din alt unghi. Poate gresesc. Dar cei care au indepartat acel eventual pericol merita sa traiasca si sa fie cinstiti de romani asa cum se cuvine. Cateodata, noi romanii, influientati de aparente si fara o aprofundare a cauzei, ne acuzam exact eroii care merita cinstiti. Temperament sentimental. Este punctul nostru slab si puternic in acelasi timp.
- Da, ar trebui sa invatam sa gandim pragmatic, ca nemtii !
- Si al doilea moment ?
- Ti minte summitul din 2008 ? Un succes international care a ridicat cotele Romaniei . Un asemenea eveniment se pregateste cu cel putin un an inainte pentru a avea siguranta lucrului bine facut.
- Pai asa a cam si fost ...
- Da, dar am trecut cu destula usurinta peste un amanunt aparent picant. Amanunt care a facut diferenta dintre succes si haos ! Daca presa nu ar fi semnalat anomalia am fi dat ocazia ca un cetatean din tarile denumite generic „Axa Raului” sa admire din balconul propriei vile survolul la joasa inaltime a „eir fors oan”. Mai tineti minte vila arabului din capatul pistei Aeroportului Baneasa ? Am trecut peste acel „mic incident” pentru ca totul s-a terminat cu bine ... dar in conditiile in care presa – „acest factor de insecuritate nationala” - ar fi tacut ... cum crezi ca s-ar fi uitat cetateanul din „Axa Raului” la burta avionului celui mai puternic om din lume ?
- Pai, ar fi aruncat cu un pantof din balcon spre fotoliul zburator al inaltului prezident, sau i-ar fi furat ceasul !
- Crezi ca e de ras ?
- Si ce sa fac, sa plang ? E clar ca un eveniment de acest gen ar fi aruncat Romania in haos ! Si poate ca e si mai clar ca acea vila nu s-a ridicat fara stirea si aprobarea „cuiva” bine plasat ... Tind sa cred ca acolo a fost o intentie clara. De asta si graba cu care s-a ridicat constructia .
- Si totusi am avut ministrii de resort si prefecti ai Bucurestiului felicitati pentru organizarea manifestatiei internationale.
- Bafta lor ! E totusi o realizare imensa sa-ti bati joc de raspunderea pe careo ai... si sa fi felicitat pentru asta !
- Iar aparitia in presa a subiectului imi pare ca nu a fost deloc intamplatoare ! Cel mai probabil un agent de teren, unul din ala profesionist si constiicios, nu a putut trece situatia de bariera politicului din unitatea unde lucra si a fost nevoit sa arunce subiectul spre presa !
- Si cand te gandesti ca el si altii ca el ... vor avea in viitor „pensii nesimtite” !
- Si de atunci subiectul a devenit doar unul civil, de can-can.
- Da, poate ca „ne-a trecut glontul pe la ureche” si putini au stiut asta !
- Si al treilea caz ?
- In timp ce presa este pusa la zid pentru „influienta ei nefasta in viata sociala si siguranta nationala a Romaniei” am avut un ministru, capabil, dupa care plange toata lumea ! Este asa ?
- Este !
- Cam ce grad de competenta crezi ca a dovedit si ce grad de securitate nationala si internationala a vrut sa obtina pentru Romania atunci cand a militat frecvent si insistent pentru inlocuirea pazei de stat a ambasadelor cu paza particulara, facuta de firme de paza particulare ?
- Sa-l reclamam la Consiliul Concurentei pentru ca facea reclama la firma lui ginerica – medic stomatolog - reprofilat in patron de firma de paza si protectie !
- Iti place sa razi, dar ce crezi ca au gandit reprezentantii ambasadelor pusi in situatia ca pe teritoriul unui stat membru al Uniunii Europene sa fie paziti de amatori ?
- Pai cam ceea ce au gandit si francezii cand s-a aprobat deschiderea unui bar, aflat gard in gard cu ambasada lor ! „Shaize” ... vorba chinezului !
- Si totul nu se termina aici ! Sfidarea pacii si Unitatii Europene continua !
- Da, spuneai ceva de un conflict ! Explica !
- Valoarea conflictului in anumite concepte nu e data de locul si motivatia locala a acestuia ci de ceea ce se afla in spatele lui, resursele ce se afla dincolo de „linia frontului”.
- Nu inteleg !
- E simplu daca privesti totul ca pe o afacere – chiar daca aceasta afacere implica viata unor popoare si tari. Simplificand la maxim situatia este o lupta pentru profit, o lupta dusa dincolo de limitele normalului, de limitele umanului Conflictutul local fiind racordat ca un apendice la un interes global mult mai vast. In cazul nostru putem presupune ca Uniunea Europeana, din pozitia de cel mai mare consumator si producator al lumii, este tinta. Restul ... victime colaterale.
- Oricum ai privi lucrurile, e vorba de viata a milioane de oameni. E prea cinic ce spui !
- Si totusi poate fi adevarat, caci e cea mai logica abordare, chiar daca nu putem merge momentan decat pe speculatii !
- Tot nu inteleg !
- Ca mare consumator si producator Uniunea Europeana racordata la un mare distribuitor de resurse din vest – petrol, gaze, minereuri - poate aduce o anumita forma de dezvoltare si progres in aceasta parte a lumii, insa racordata la un alt mare distriubuitor si producator de resurse din est poate schimba geometria puterii in lume si poate aduce un altfel de dezvoltare si bunastare in aceasta parte a lumii.
- Si ce are de-a face asta cu noi ?
- Are ! Conflictul din Yugoslavia a inchis relativ portile Europei spre sud-est. Conflictul din Irak a definitivat lipsa de acces la petrolul din zona Golfului si a resurselor din Nordul Africii. In tot acest timp pretul petrolului a fost dictat de intrarile din vest – ceea ce a insemnat constrangeri, participari la conflicte armate, si in general cheltuieli inutile pe acest vector al resurselor naturale. Odata cu disparitia „sindromului comunist” si racordarea Uniunii Europene la distribuitorul estic de resurse situatia s-a reechilibrat in Europa si s-a pornit pe o dezvoltare normala, creatoare, a relatiilor Europa-Asia.Ceea ce reprezinta un minus in situatia economica a marilor concerne de peste oceanul Atlantic. A urmat apoi criza – prin care peste noapte acele hartii de valoare ale unor investitii imobiliare au devenit deseuri fara valoare. Dar separarea Europei si racordarea definitiva a ei la distribuitorul vestic de resurse nu se poate face deact prin trasarea unei granite solide, care sa inchida parta spre est ... granita care din pacate trece si pe la noi ! Restul sunt amanunte locale de dezvoltare a conflictului care poate motiva aceasta separatie..
- Adica toata situatia asta mocnita cu „autonomia” si „limba materna” ...
- Este doar un preludiu la o situatie gandita si dorita de unele cercuri de afaceri influiente din vest si din est. Iar tarile si popoarele implicate si impinse spre acest dezacord de colaborare – carne de tun pentru satisfacerea unei cerinte majore... racordarea Europei la un singur distribuitor de resurse naturale pe vectorul de vest.
- Totul pare verosimil si neverosimil in acelasi timp. Imi place sa cred ca nu ai dreptate, dar simt ca este asa fara sa pot explica !
- Pntru ca totul se face si s-a facut prin „practica pasilor marunti” ! De 20 de ani se creeaza premisle unei astfel de situatii si se fac concesii dupa concesii, cedam si iar cedam in fata unor pretentii mici, acceptabile intr-o prima faza ! Lucruri si fapte trecute aproape neobservate de un popor prea putin inclinat spre revansa, condus de o clasa politica care a cedat prea usor unor presiuni externe si interne, pe fondul unei lipse de coeziune sociala evidenta. Priviti pentru o clipa in urma si o sa vedeti ca, mergand pe aceasta logica, initial s-a dorit creearea separatiei aici. Cum, necum, am facut fata situatiei si am trecut peste varful de criza dintre momentul 89 si inceputul anilor 90. Asta pentru ca s-a lucrat „vizibil”, agresiv, si acest lucru a atras atentia si a dat nastere unor solutii de moment. De atunci s-a trecut la „practica pasilor marunti”. Cum am spus – suntem batuti la scor de maidan de sociologi si psihologi specializati in astfel de confruntari.


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:24 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 06, 2011 11:43 pm

SFIDAREA EUROPEI
.

- Si de ce spui ca sfidam Unitatea Europeana ?
- Pentru ca o tara cu un asemenea potential agricol ca Romania „exporta” miliarde de euro in zona non-euro, in plina criza mondiala, pentru ca o tara europeana ca Romania, avand specialisti calificati in domeniu si utilaje necesare... exporta miliarde de euro in zona non-euro aducand firme din afara Europei pentru constructia de autostrazi. Dar mai ales pentru faptul ca la venirea in Romania a unui inalt oficial european, cum e Angela Merkel, au gasit de cuviinta sa o sfideze ocupandu-se nu de legiferarea unei solutii de colaborare cu oamenii de afaceri germanii ci discutand despre „asumarea raspunderii pe legea invatamantului”.
- Si asta e motiv de sfidare ?
- Legea Invatamantului consfinteste autonomia ! Unde ai mai vazut tu ca un stat sa plateasca de la buget ca o parte a populatiei sa invete limba oficiala ca „limba straina” , unde ai mai vazut ca istoria si geografia statului sa fie predate in alta limba decat cea oficiala pe banii bugetului de stat ? Unde ai mai vazut ca un alt oficial al Uniunii Europene sa ceara formarea de bandustane, de enclave etnice, in zona de unde provine ? Cine are nevoie de enclave etnice, de spatii tensionate etnic in Europa Unita ? E o contradictie de termeni, pentru ca Europa se doreste o uniune de state fara granite interioare – Spatiul Schengen. Cum sa militezi pentru formarea unor „regiuni separatiste” in interiorul unui concept liberal, de cooperare fara granite interne in Uniunea Europeana ?
- Si de asta crezi ca la doua zile dupa plecarea de la Bucuresti a declarat - "Incercarile de a construi o societate multiculturala in Germania au esuat complet, asa-numitul concept "multikulti" - potrivit caruia oamenii vor trai fericiti unul langa altul - nu a functionat, iar imigrantii trebuie sa depuna mai multe eforturi pentru a se integra, inclusiv sa invete limba germana. " .
- Posibil sa fie un avertisment diplomatic la situatia din Romania ! Daca romanii stau pasivi la aceste concesii – cand li se fura si li se batjocoreste limba, istoria, geografia – germanii nu vor sta probabil la fel de linistiti la gandul ca o eventuala granita pe Carpati le va taia accesul la resursele de gaz si petrol ale Rusiei ! SAH !
- Sa nu uitam ca pe aceiasi directie de dezvoltare a conflictului Premierul a facut la inceputul anului 2010 o alta tampenie - În plină criză, premierul Boc a anunțat că prioritatea Guvernului și a Parlamentului este să adopte, în următoarele 2-4 luni, Legea privind Statutul minorităților naționale. Nu legi care sa dea vigoare economiei, nu solutii reale de criza ...ci „statutul minoritatilor”.
- Probabil ca asa se face suma necesara bugetului mai repede... Numai asa Ion si Ianos isi pot plati darile catre stat. Si totusi ce se obtine prin asta ?
- Noi nu obtinem nimic. Ne vom ciomagi probabil intre noi, cu mult spor, pentru ca apoi pe zona Carpatilor sa apara „trupele de mentinere a pacii”, care sa creeze un regim atat de dur incat va invata si Ion, si Ianos ce inseamna sa-ti aperi demnitatea nationala, sa nu sfidezi statul caruia ii apartii pe motivatiile unor politicieni care nu realizeaza ca sunt doar piese intr-un joc infinit mai complicat. Si vor afla, probabil prea tarziu, care este valoarea respectului reciproc si al dezvoltarii in pace. Iar Arcul Carpatic are si o alta incarcatura motivationala, mult mai complexa, esoterica. Dar despre asta vom vorbi alta data .
- Si totusi ceva imi scapa . Nu se poate defini conflictul care sa duca la o separare atat de abrupta pe Carpati . Si apoi mai e si varianta unor distributii de resurse catre Uniunea Europeana din Rusia, via Polonia.
- Probabil ca dupa incidentul care a dus la disparitia intregii conduceri a Poloniei relatiile dintre cele doua state sunt mai reci ca niciodata. Iar conflictul – sau mai bine zis pregatirea unui conflict – este vizibila daca sti unde sa cauti !
- Ia zi !
- Prin „strategia pasilor mici” suntem invatati cu termenii confruntarii, cu situatiile si reactiile pe care trebuie sa le avem in astfel de cazuri. Intai am introdus codurile de alarma – galbene, portocalii, rosii. Apoi am inceput sa fim invatati cu ideea unor radare care sa detecteze „inamicul” ... deoparte si de alta a viitoarei cortine de fier. Acum, mai nou, suntem invatati sa ne obisnuim cu „frumusetea si dragostea daruita unor oameni cu dizabilitati”.
- Sa nu spui ca si asta face parte din strategie...
- Dar cate persoane cu dizabilitati poate produce o societate pe timp de pace, dragul meu, de este nevoie de cheltuirea a 3 milioane de euro pentru introducerea generalizata in gradinite a unor asemenea atrocitati ? Ce sa spuna copii si nepotii nostrii ? Bunicule, vreau sa dorm cu papusa aia fara un picior care este ... Fat-Frumosul viselor mele ! Sau, bunicule, iubesc la nebunie papusa aia fara picioare din carucior ! O sa-mi iau o sotie la fel !
- Esti marcabru Stefane !
- Nu eu, ci cei care imbolnavesc spiritul copiilor nostrii prezentand atrocitatile ca pe „ceva normal si frumos”. Ne imbolnavesc psihic copiii acum ... pentru a fi pregatiti pentru dezastru fizic de mai tarziu ! Si nu uita ca noua Lege a Invatamantului impune anul de pregatire prescolara si implicit contactul obligatoriu cu „papusile schiloade „ N-avem bani pentru manuale, dotari si salarii in scoli ... dar dam bani multi pe „papusi schiloade”. Da-mi tu alta explicatie pentru asta !
- Ii rup oasele magnositului ! Crezi ca mai scapa de furia parintilor tot asa usor ca de furia profesorilor lipsiti de salarii ?

- Daca-i baiat destept si demisioneaza repede, plecand din tara pe unde a venit... scapa. Daca se ambitioneaza sa introduca „legea invatamantului” si „papusile schiloade”... nu stiu ! Vom vedea ! SAH.


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:24 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 10:57 pm

De buna voie si nesiliti de nimeni... RAPORTAM !
O forma de santaj legal

In fata tablei de sah cei patru prieteni se strang si in aceasta seara in parcul Instiitutului de Geriatrie Ana Aslan
- Uite, satanistul sef de la invatamant si-a luat papusile schiloade si a demisionat!
- Sigur nu ai ascultat stiirile hazlii de la posturile de radio studentestii?
- Nu Stefane! Chiar am auzit ca si-a dat demisia, din motive de „sanatate”. Si mi se pare corect! Avem nevoie de legi ale invatamantului care sa asigure un viitor normal copiilor nostri – fara intentii separatiste, fara incitari inutile, fara capcane absurde. O lege care sa sprijine lumea stiiintei si creatia.
- Stiii ce este anormal in toata aceasta problema? Faptul ca la rezultatele exceptionale obtinute de elevii si studentii nostri statul raspunde cu masuri restrictive. Oricare alt stat european care ar obtine asemenea rezultate in lumea stiiintei, in plan international, ar ridica statui atat pentru profesori cat si pentru elevii acestora, ar creea premisele unei evolutii pozitive a sistemului de invatamant care a dat astfel de rezultate, ar asigura fara drept de apel finantarea la orice nivel al procesului educativ, suplimentand fondurile pentru activitatea la orice nivel educational.
- Da, la noi insa se cauta vinovatii fictive si motive de restrangere a manifestarii inteligentei romanestii! Nici demonstratia de vointa a invatatoarei aflate in greva foamei nu a schimbat directia doctrinelor politice actuale.
- Ba ceva s-a schimbat! Au aparut in sfarsit germenii unei solidaritati sociale cum nu am mai avut de mult!
- Eu nu vad nimic...
- Vei vedea! Intram pe linia normalitatii, pe linia Statului de Drept in Romania, unde in mod normal PARLAMENTUL dezbate si aproba legile tarii, PRESEDINTELE valideaza si garanteaza prin semnatura sa asumarea legilor si politicilor aprobate in PARLAMENT, iar GUVERNUL este grupul de inalti functionari publici aflati in slujba PARLAMENTULUI, care au menirea de a pune in practica aceste politici definite prin legile dezbatute in Parlament. Nu altfel!
- Nu e asa! Guvernul are politicile lui si administreaza tara conform unui program prestabilit! Guvernul are drept de initiativa legislativa si ordonante!
- Corect! Dar initiativa legislativa este o propunere, nu o comanda ferma. Legea aprobata de Parlament este in schimb un „ordin de executie” pentru GUVERN , de punere in prectica a politicilor dezbatute si aprobate, . Si nu invers .
- Si ordonanta de urgenta ce este?
- O exceptie! O decizie luata sub presiunea unor evenimente interne si externe care nu poate astepta ragazul necesar unei dezbateri parlamentare. O aplicatie legislativa pe termen scurt – ce va fi supusa aprobarii parlamentare cu prima ocazie, dar care va produce efecte pana in momentul dezbaterii in legislativ.
- Si asumarea raspunderii pe o lege?
- Tot o exceptie! Dar o exceptie cu efecte mult mai grave pentru ca poate implica caderea guvernului si implicit initierea unei crize politice – negocieri pentru un nou premier, un nou guvern, alegeri anticipate! Pana la urma e o forma de santaj legal!
- Si atunci promulgarea unei legi este un act pur formal?
- Nu! Este acceptarea responsabilitatii din partea Presedintelui pentru legea in cauza, responsabilitate ce presupune ca premierul desemnat de Presedinte va lua la cunostiiinta de continutul legii si ca o va aplica in practica imediat prin inaltii functionari ai guvernului. Asa e normal intr-o republica PARLAMENTARA.
- Totusi la noi e un pic altfel...
- Da! Se forteaza nota spre o republica PREZIDENTIALA... Dar inca nu sunt convins de acest lucru! Cred ca mai degraba este o dezamorsare a „politicii pasilor marunti” cu care ne confuntram de mai bine de 20 de ani! Politica care nu a dus nicaieri .... Dar despre asta vom vorbi alta data.
- Stati un pic. Nu asa! Legea a fost promulgata! E problema pretentiilor minoritatilor peste care nu se poate trece!
- Sa fim seriosi! Promulgarea legii dupa ce a trecut de Curtea Constiitutionala era o formalitate obligatorie. Nimeni, nici macar Presedintele, nu avea argumentele sa o mai respinga. Iar acele pretentii sunt un proiect politic! Politicienii minoritatilor sunt inteligenti si stiiu sa castiige voturi care le asigura participarea la guvernare aproape permaneta in ultimii 20 de ani! Fara acest proiect de „cerinte/pretentii etnice” ar fi sub limita de intrare in Parlament .
- Pai chiar tu ziceai ...
- Da, am spus si sustiin ca e vorba de o mica parte a acestor politicieni care sunt patrunsi, convinsi de valoarea acestor pretentii! Marea lor majoritate sunt insa prosperi oameni de afaceri care stiiu clar ca educatia exclusiva in limba materna nu inseamna prosperitate. Dimpotriva! Inseamna lipsa de comunicare in toate relatiile economico-sociale dintre minoritati si marea masa de cetateni romani, care reprezinta viitori parteneri economici-sociali, pentru oricare dintre cetatenii minoritari. Nici unul dintre politicienii minoritatilor nu ar fi ajuns la prosperitatea actuala daca ar fi fost educati exclusiv in limba materna si nu ar fi putut dezvolta relatii de afaceri in Romania - pentru ca nu ar fi cunoscut limba romana.
- Dar totusi sunt atat de categorici pe aceste probleme ...
- Asa isi castiiga 30-40% din voturile care ii duc an de an in Parlament si aproape intotdeauna la guvernare. Mizeaza pe votul cetatenilor de varsta a treia – cei mai prezenti cetateni din punct de vedere electoral. In inima batranilor nostri vechile conflicte inca nu s-au stiins si au ecouri puternice. Sunt cativa, care sunt radicali, si sunt lasati sa „pedaleze” pe problema minoritatilor, dar aproape intotdeauna acestiia sunt inteligent ghidonati de ceilalti politicieni responsabili din randul minoritatilor in asa fel incat situatia sa ramana in limite controlabile. Asta nu exclude cultivarea si intretinerea culturii materne. Dar una este intretinerea traditiilor, a culturii materne si alta este educatia exclusiva in limba materna – doua notiuni diferite, cu efecte total diferite, chiar daca aparent se confunda. Asta in plan intern. In plan extern insa ... sunt destule forte care doresc aceasta dezbinare etnica, din varii motive. Dar in acest caz, indiferent de motivatie, si noi, si minoritatile vom fi victime colaterale.
- Greu de crezut!
- Asta daca privestii doar la televizor. In realitate insa, populatia a luat-o inaintea politicului. Oriunde intrii in zona minoritatilor vei fi intampinat cu amabilitate de administratorii pensiunilor si unitatilor economice din zona, in cea mai curata limba romana. Iar in Ungaria, de la granita si pana in mijlocul capitalei, Budapesta, vei intalni afise scrise in limba romana si oameni care stiiu sa faca comert vorbindu-ti in limba romana. Uita-te acum, de sarbatori si o sa vezi comunicarea bilingva. Afacerile se fac prin comunicare, prin inter-relationare si acord, nu prin separatie etnica.
- Lasa-i in pace. Au multi politicieni intelepti care vor intelege raspunderea ce le apasa umerii. Pentru ca pe umerii lor sta linistea Europei Unite . Vor avea de ales in a merge pe drumul unui prosperitati castiigate prin competenta, eficienta, cooperare si a merge spre o prapastiie cladita pe valul unor pretentii etnice pe care niciodata un stat european nu le va aproba sau intelege – mai ales daca aceste pretentii vor duce la dezagregarea Unitatii Europene si vor distruge puntile pe care Europa incearca sa le deschida spre Asia prin proiectul de cooperare „Eur-Asia”. E vorba de un vector economic ce se deschide spre 2 miliarde de oameni si spre cea mai bogata zona de rezerve naturale . Cine isi va putea permite sa rateze o asemenea sansa, sa fie raspunzator pentru ratarea unei asemenea oportunitati. Iar demisia ministrului invatamantului este o varianta acceptata de toti perticipantii la acest joc politic – nu mai poti impune prin asumarea raspunderii o lege a carui initiator a demisionat.
- E alegerea lor, e destiinul lor. Acum trebuie sa aleaga... SAH!


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:25 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 10:57 pm

Gasim solutii sau ne vaitam permanent?

- Sa ne oprim acum o clipa pe problemele noastre! Ne-ai ramas dator cu o expliatie Stefane. Spuneai ca exista o explicatie pentru aceata situatie nenorocita in care ne aflam.
- Nu vom putea avansa un singur pas pana nu vom acepta si recunoaste unele probleme care vin din trecut. Nu mai putem sa ascundem trecutul, sa-l mistiificam, sa-l cosmetizam, oferind astfel o suma de puncte slabe pe care politica romaneasca sa fie santajabila.
- Si asta ce presupune?.
- Asa cum am aratat si intr-o discutie trecuta trebuie sa vedem faptele asa cum au fost – am dorit cu totii schimbarea regimului ceausist din 89, numai ca deasupra noastra au fost interese infinit mai mari care ne-au ghidonat spre alte directii. Nu mai putem merge cu acest balast legat de picioare, pentru ca de atunci lucrurile au evoluat – vechii adversari sunt acum aliati, vechii aliati ne sunt adversari sau parteneri de relatii comerciale. Nu mai putem merge pe eternul sablon al conflictului dintre punctele cardinale EST-VEST. Lumea a evoluat, numai noi am ramas tributari unui trecut pe care vrem sa-l remodelam , sa-l cosmetizam, sa-l pastram in mintea noastra si a urmasilor ca pe „raul absolut”. Aceasta judecata in ALB si NEGRU e gaunoasa si neproductiva. Lumea are o paleta imensa de nuante si multe tonuri de gri.
- Adica?
- Adica trebuie sa recunoastem ca pe cei din vest i-a durut in basca de situatia noastra, de libertatile si nevoile noastre iar ceea ce a urmat in acestii ultimi 20 de ani o dovedeste din plin. Singurul motiv care i-a manat spre destramarea Europei de Est a fost forma de proprietate si de organizare a societatii. A fost un motiv pur economic, de expansiune si cucerire a unor piete care erau gata sa-i sufoce pe vestiici. Societatea aia de-i spuneam noi socialista avea forma de proprietate comuna, a STATULUI – unde migrarea de marfuri, de capital financiar sau de capital uman era permisa in orice directie. Lucru nepermis in sfera capitalista si sub regim economic concurential.
- Parca la scoala invatam altfel. Ca vestul dezvoltat bate la scor de maidan estul comunist. Si ce-i cu asta?
- Vestul dezvoltat batea la scor de maidan tarile socialiste ...numai in cazul statelor occidentale. In restul „statelor colonii” – care reprezenta cam 70% din restul tarilor cu regim capitalist - se traia la limita de subzistenta pentru sustiinerea opulentei din cele cateva state dezvoltate. Estul oferea in schimb o viata acceptabila pentru toate paturile sociale componente. Nu opulenta sau lux, dar o viata medie acceptabila. Iar efortul de a mentine „in top” statele dezvoltate costa prea mult. Uita-te acum la dezechilibrele care s-au propagat in acestii 20 de ani.
- Suntem un stat-colonie care traieste la limita subzistentei... dar tot nu vad unde bati!
- STATUL socialist isi permitea, legal , sa ia banii din agricultura si sa plateasca datoriile din industrie, sa ia bani din industrie si sa plateasca cercetarea sau invatamantul, sa ia bani din rezultatul cercetarii si sa sustiina sanatatea sau asigurarile sociale. Economia de piata si regimul concurential nu permit astfel de circuite financiare. Efortul pentru mentinerea unui standard ridicat la nivel de confort social are costuri infinit mai mari in circuitul financiar al occidentului. Iar acest lucru nu mai putea dura mult fara sa se vada efectele, diferentele intre doctrine. La nivelul si avantul dezvoltarii statelor socialiste din anii 70, comparatia, concurenta dintre cele 2 sisteme n-ar fi rezistat prea mult. Iar efectul ar fi fost tendinta globala de dezavuare a proprietatii private, in favoarea proprietatii comune a Statului.
- Adica a fost doar o confruntare doctrinara?
- In mare parte DA. Metodele de atac si distrugere reciproca a celor 2 sisteme au fost diverse, nu intram in amanunte acum. Este, pana la urma, o lectie a istoriei. Dar in principiu dspre asta a fost vorba. De aceea prima tinta a „victoriei revolutiilor” in tarile esteuropene a fost distrugerea formei de proprietate comuna – privatizarile si retrocedarile.
- Si asta schimba cu ceva termenii ecuatiei deja cunoscute?
- Ar trebui sa recunoastem faptele, sa recunoastem ca in 89 a fost o tendinta masiva de recreionare a sferelor de influenta in toate planurile, de recreionare chiar si a granitelor in estul Europei. Ca sub tavalugul evenimentelor care ne copleseau atunci am participat la schimbare si am gasit solutii ad-hoc de contracarare a unei presiuni externe infinit mai mari decat inlaturarea clanului ceausist. Cei care au participat atunci sub o forma sau alta la acea imensa, colosala transformare socio-geo-politica nu au facut altceva decat sa gaseasca o solutie pentru acea vreme, pentru acel moment istoric, in care a disparut un sistem – sistemul de proprietate comuna a STATULUI.. Si au gasit-o din moment ce acel regim a fost inlaturat... si au gasit-o din moment ce Romania e inca o tara intreaga. Metodele, compromisurile, aliantele si strategiile trebuie sa devina istorie si obiect de studiu . Atat si nimic mai mult! Carand dupa noi acest imens bagaj de „vinovatie colectiva” - in care nimeni pare ca nu a facut ceea ce trebuia facut - nu facem decat sa inchidem orizontul viitorului nostru. Sa asteptam sa treaca inutil anii, sa dispara dintre noi „vinovatii” pe care nu putem sa-i „pedepsim” dupa cum am vrea, si sa apara o generatie imaculata care sa preia destiinul tarii.
- Si ce e rau in asta?
- E rau ca nu gandim dinamic, ca nu realizam ca generatia ce vine isi pierde reperele nationale si morale, ca nu exista o „predare a stafetei” si ca expunem o generatie culta, dar lipsita de experienta, unui conflict economic generalizat, in care au ca adversari marii rechini ai lumii financiare, marii strategi ai situatiilor geo-politice. Sunt o prada usoara si o data cu ei, o prada usoara devine si Romania ... pentru multe generatii de aici inainte.
- Si solutia care ar fi?
- In primul rand adevarul istoric spus pana la capat! Si judecat de romani ca ADEVAR ISTORIC si nu ca vinovatie. Dupa 20 de ani trebuie sa avem taria sa privim adevarul istoric asa cum a fost – fara patimi inutile . Descarcarea societatii de acest balast al minciunii perpetue este deja o necesitate.
- Te referi la ceea ce am vorbit data trecuta? Si cine va expune acea situatie publica arhicunoscuta sub aceasta noua perspectiva?
- Gasim solutii!
- Si ce sa inteleaga romanii din asta?
- Ca in 89 a exitat si un plan de dezmembrare a tarii! Ca a fost vizibil ... doar ca nu am stiiut unde sa ne uitam! Ca noi am trecut peste acest vector de remodelare a sferelor de influenta mondiala... in timp ce Yugoslavia si Cehoslovacia nu au trecut. Ca suntem doar actori pe acest teatru mondial si ca de „tendintele noastre separatiste” vor beneficia altii, in timp ce noi, indiferent de etnie, vom avea parte doar de suferinta. Ca putem merge impreuna spre progres, punand accent doar pe problemele economice, celelalte probleme rezolvandu-le intr-un climat de colaborare mult mai vast, intr-un spatiu numit Europa Unita.
- Si de ce ar face asta?
- Crezi ca e cineva doritor sa-si asume responsabilitatea pentru limitarea granitelor europene pe arcul carpatic? Crezi ca exista politicienii care sa doreasca ca toata Europa sa spuna „ce bine ar fi fost impreuna daca nu s-ar fi iscat tendintele separatiste ale lui X sau Y„ si acest stiigmat al dezmembrarii europene sa poarte girul unei natii? Eu ca roman nu doresc asta si nu vad politicieni capabili de acest gest! Aventurieri politici, politicieni de carton care sa cumpere votul multimii cu pretentii separatiste absurde, asta DA, se mai vad inca. Dar cine ii ia in seama?
- Si totusi aceasta tendinta separatista, de creeare a unor „tinuturi” cu regim special exista.
- Da exista . Dar totul e facut in asa fel incat sa incite masele, incat responsabilitatea gestului separatist sa nu fie identificata – sa fie un gest de revolta al „marelui urias” – poporul, in toata masa lui. Exista o tendinta clara de „petarde alarmiste” care sa duca la revolta. Si la noi si in alte tari...
- Sunt doar urme foarte palide ale unui concept care a pierdut teren in acestii ultimi 20 de ani! S-a manifestat in toate tarile foste socialiste... si din pacate se mai manifesta doar la noi – singurii „capsomani esteuropeni” care nu intelegem rolul „separatismului”! Sporadic si lipsit de efect! Lumea, multimea e satula de conflicte – indiferent de motivatia lor. Lumea vrea prosperitate, vrea pace si cooperare! Conflictele etnice – fie ca au la baza „limba materna” sau „cultul religios” - sunt perimate, chiar daca anumite canale media le dau „dimensiuni istorice”. Sunt doar „efecte de scena” menite sa alimenteze o tensiune sociala care nu-si mai gaseste identitatea in realitatea imediata.
- Da, am vazut „analistii politici” care pedaleaza pe intaratarea sentimentului etnic. Analistii care-i faceau public „fazani” pe cei care nu pedaleaza pe problema etnica.
- Ai grija si nu subestiima adversarul. Analistiii de care vorbestii sunt oameni culti pusi in slujba unui interes cat se poate de legitim .
- Estii nebun? Ce e legitim in „aprinderea” unui conflict etnic?
- DEFINIREA ADVERSARULUI este la noi o stiiinta pierduta. Suntem prea grabiti sa ajungem la „vinovat”, sa rezolvam situatia imediata. Nu suntem deloc atenti la planul 2 sau 3 al problemei si astfel suntem extrem de usor manipulabili. Actiunea respectiva este perfect legitima pentru cei care au interese contrare Romaniei. Intreebarea este : Gasim solutii sau ne vaitam permanent?
- Vrei sa spui ca noi suntem vinovatii principali?
- Tu daca ai fi presedintele unui mare concern industrial si ai intra intr-o tara fara coloana vertebrala – Tara de Foc de exemplu – ce ai face? Tu nu ai profita de o lipsa legislativa care iti permite sa maximizezi profitul? Tu nu ai profita de o legislatie care sa-ti permita sa cumperi, fara alte obligatii, un obiectiv economic pe „un dolar”? Tu nu ai cumpara pe 2 % din valoarea impozitului datorat, politicieni care sa-ti ofere protectie si scutiri de taxe? Tu nu ai profita de lipsa unei strategii economice nationale clare si de bresele oferite de acest haos legislativ? Tu nu ai mitui sau corupe orice structura aflata la dispozitia ta, intorcand cu orice pret in favoarea ta valoarea profitului? Ma indoiesc... pentru ca MAXIMIZAREA PROFITULUI este lege in lumea afacerilor.
- Adica tot noi suntem vinovati pentru tot ce este acum?
- Nu! Noi suntem tributari unui trecut pe care nu avem curajul sa-l privim in fata si de aceea acceptam solutii de compromis derivate din himerele unei frici viscerale fata de vectori de amenintare care s-au diminuat ori nu mai exista.
- Nu inteleg!
- Imediat dupa momentul 89 existau destui care stiiau de planul de reasezare a sferelor mondiale de influienta. Stiiau de posibila materializare a acestui plan la noi pe arcul carpatic. Si in vidul de putere de atunci – pentru ca vidul de putere nu a fost un slogan ci o realitate – s-a adoptat o strategie stranie si paguboasa. Nu numai la noi, ci in toate statele foste socialiste – PRIVATIZAREA.
- Adica aia a fost o strategie? A fost o paguba imensa, nu o strategie ...
- Prin comparatie privatizarea nu a fost o solutie profitabila pentru noi ... a fost o strategie prin care doream sa captam interesul unor mari concerne mondiale care aparandu-si investiitia de la noi, sa apere totodata si Romania – ca stat, ca teritoriu, ca unitate .
- Si pentru asta am dat pe gratis o gramada de obiective economice?
- Alte tari au dat mai multe si mult mai pagubos ... Te rog doar sa privestii ce-a mai ramas din fostele state esteuropene. La noi s-a tinut cat de cat la investiitiile importante, s-a stabilit o ritmicitate a privatizarilor, un grad de suportabilitate si absorbtie sociala, ele au fiind gradate si distribuite uniform – in asa fel incat interesul economic cumulat sa reprezinte toate fortele marilor actori politici.
- Adica o mituire de grad inalt – Na si tie, na si tie, na si tie ... dar stati cuminti in banca voastra si nu creati zone de conflict la noi!
- Cam asa ceva... Privatizarile in industrie, turism, energie si participarea romanilor la aceste parteneriate, bine gestiionate de statul roman, ar fi trebuit sa aduca profit, dezvoltare si ... „consens social-economic”.
- In realitate nu au adus decat saracie, somaj, degradarea nivelului de trai!
- Corect. SAH!


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:25 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 10:58 pm

"Voi n-ati mancat salam cu soia"

- Si unde e greseala?
- Asta nu e tot sau nu a fost singura masura de aparare economica. Concomitent cu demararea mituirii de grad inalt, numita pompos privatizare, prin care speram ca vom atrage puternici investiitori straini care sa-si dezvolte afaceri durabile aici la noi, lucru ce ar fi dat o sansa de pace acestui pamant, au fost adusi in tara si specialistii romani din diaspora .
- Da, mi-amintesc de inteligentul slogan „voi n-ati mancat salam cu soia”.
- Si totusi acestii oameni au plecat din tara cu menirea sa faca bani din piatra seaca pentru Statul Roman. Au fost rechemati pentru acelasi motiv – sa creeze germenii dezvoltarii economice pe noile principii ale economiei de piata. Am mers pe principiul – dam altora ce am construit zeci de ani si ne apucam sa facem altceva in loc. Creem o rezistenta cu mijloace economice noi. . Si un timp chiar a mers...
- Da, au fost construite puternice unitati economice in special in domeniul industriei usoare si industriei de consum. Ne-am ridicat destul de bine pana prin 96, chiar si pana in 98. Dar dupa aia nu s-a mai vazut nimic. Un declin vertiginos, constant si atat. De ce?
- Era normal sa fie asa! Viata economica e dinamica, un conflict in continua miscare de forte, ea nu se aseaza niciodata. Am pierdut din vedere faptul ca si altii s-au repliat pe noile pozitii. Ca exista forte care pot sa doreasca un plus de avantaj pe aceasta noua directie de dezvoltare romaneasca.
- Si asta inseamna ca ...
- Deja dupa 89 dezvoltarea economica a tarii se baza pe strategii facute „pe genunchi”. Nu avusesem timpul necesar acoperirii vidului de putere lasat de momentul 89. Eram probabil multumti ca scapasem de o yugoslavizare – la Tg Mures, daca mai tii minte . Nu am gasit formula de coagulare a unei strategii unitare, nationale. Anii de dictatura ceausista isi aratau efectele. Eram neincrezatori si dezbinati. Iar cei implicati in dezvoltarea proiectului devenisera tintele replierii adversarilor. Cine nu a cooperat cu presiunea externa a fost eliminat din joc. Falimentat voit, prin interpusi sau „comanda politica”, sau eliminat „pe bune”, cu patrunjel pe piept. Firmele romanestii produceau in continuare bani ... dar nu pentru Statul Roman ci pentru cei care preluasera controlul asupra industriasilor romani – firme capusa ce transferau in conturi fantoma sumele ce ar fi trebuit sa fie liantul pentru o noua dezvoltare romaneasca.
- Si cine ar fi de vina pentru asta?
- E un cumul de factori. In primul rand promiscuitatea, ideea ca „stupid people” nu va intelege complicatele itze ale Lovilutiei botezata Revolutie si tinerea sub capac a problemelor grave si a amenintarilor externe care au dus la acea situatie. Cum era si normal toti cei implicati au devenit astfel santajabili. Au dvenit vulnerabilitati care au atras dupa sine alte vulnerabilitati mai mari.
In al doilea rand noi, cei multi, care am ajuns sa dam raspuns promt oricarui stiimul aruncat in public de sociologii adversarilor. Nu am cautat niciodata solutiile – ci „vinovatii” indicati de altii. Iar ceea ce este mai grav - ca nici acum, dupa 20 de ani, nu ne delasam de sabloanele fixate in mentalul colectiv de profesionistii ai manipularii sociale. E de ajuns un stiimul – X este securist, comunist, terorist – si aruncam la gunoi omul cu solutia lui cu tot, indiferent cat de folositoare ne este acea solutie. Preferam intotdeauna, un prost, un incompetent „fara pata” in locul unui specialist cu „trecut comunist”.
In al treilea rand lipsa de informatii pertinente in domeniul socio-politico-economic. An dupa an am sperat la promisiunile electorale si am ramas doar cu „pomana electorala” – o galeata, un kil de zahar, o bere. Nu am realizat ca politicienii nostri sunt fie excesiv de naivi, fie implicati in momentul 89 devenind astfel „maleabili” la cerintele unor „obligatii guvernamentale”. Dar de cele mai multe ori buba cea mare a fost o strategie economica importata, neadaptata la conditiile noastre, nefundamentata pe problemele noastre si in totala contradictie cu ceea ce dorea majoritatea populatiei – inclusiv marii jucatori romani de pe piata economica. Romanul a trebuit sa „se descurce” in contradictia cu tendintele propriului sau Stat. Romanul a trebuit sa gaseasca solutii de existenta in ROMANIA, in timp ce „investiitorii strategici” primeau prin „privatizare” cam tot ce le dorea inima - gratuit. Tensiunile generate de aceasta strategie – neexplicata coerent si argumentat – au facut ravagii in acestii 20 de ani.
In al patrulea rand dezbinarea, anarhia, invidia, toleranta excesiva si intoleranta excesiva, lipsa unei coagulari sociale pe un interes general, bine definit si recunoscut. Pentru noi romanii anului 2011 nu exista o definitie a obligatiilor fata de tara, o minima notiune care sa implice sacrificarea de timp, vointa, munca sau valoare din partea noastra pentru atingerea unui tel. Noi suntem tributari reactiei „primului impuls” – condamnand sau aduland o situatie, fara discernamint real, in functie de „stiirea televizata”.
- Si asta a fost tot?
- Nu. Din 96, odata cu schimbarea regimului politic s-a rupt acel echilibru dintre ceea ce trebuia sa dam ca mita prin privatizare si gradul de absortie a tensiunii socil-economice. A inceput un cncurs al absurdului – cine „privatizeaza” mai mult si mai ieftin. A inceput un declin fara precedent al economiei romanestii.
- M-aduc aminte. Era la moda sloganul „Sa taiem coada pisicii dintr-o data”
- Da, si au reusit sa „taie coada pisicii” exact in spatele urechilor, decapitand dintr-o lovitura intregul sistem economic romanesc.
- Mi-aduc aminte ca preseintele Iliescu a vrut sa aiba o ultima intrevedere cu noul presedinte Constantinecu, incercand o "predare a stafetei"... cel din urma a refuzat arogant, spunand ca stiie ce are de facut.
- Da si a facut „contractul de 100 de zile cu Romania”. Si s-a tinut de el – in 100 de zile economia Romaniei era la pamant. Romanii uita prea usor criza din 96-2000. Uita ca economia a avut un recul nemaintalnit pana atunci. Ca in mai putin de 100 de zile am ajuns de la 3.500 rol/us dolar (in 20 nov 1996) la 7.744 rol/us dolar (in 20 feb 1997) valuta dublandu-si valoarea aproape instantaneu datorita „politicilor economice” ale Conventiei Democratice. Cate firme au dat faliment atunci? Cati romani au fost in dificultate cu plata ratelor la creditele in valuta?
- Era o interpretare a faimentului Bancorex legata de acest aspect – Bancorex a garantat imprumutul pt petrolul necesar incalzirii polulatiei din iarna lui 96 la 3.500 rol/ us dolar si a fost nevoita sa ramburseze in primavara la 7.500 rol/us dolar. Dar aceasta interpretare a realitatii a fost ingropata sub mormanul de acuzatii privind falimentarea Bancorex prin imprumuturi exagerate, „neperformante”, catre persoane fizice. Nici o banca nu falimenteaza din imprumuturi casnice... Numai la noi a fost posibila o asemenea explicatie.
- Posibil sa ai dreptate. Dar e dureros ca romanii au uitat asa usor de marile disponibilizari din acea perioada, de privatizarile facute de acel primminisru care peste noapte inventa unitati falimentare ce trebuiau date imediat pe „un leu”. Romanii uita de Tepro-Iasi, de disparitia tragica a liderului de sindicat de acolo care a murit ucis aparand soarta oamenilor ce trebuiau disponibilizati ca rezultat al privatizarii, uita de privatizarile „strategice” ale Romtelecom. Romanii uita prea usor de disponibilizarile masive din economie, din sistemul de aparare, de tensiunile sociale care s-au concretizat in miscari violente de strada. Practic în aceasta perioada de trei ani, 1997-1999, s-a înregistrat o scadere a PIB cu peste 14%, scadere anormala în timp de pace, fapt care si-a propagat efectele pana in ziua de azi. Romanii uita prea usor de ministrul de finante de atunci care spunea ca o tara nu poate exista fara imprumuturi externe.
- Da, si acum toti, dar toti acestii maestrii ai demolarii economiei romanestii pozeaza pe la televiziunile patriei in „salvatorii natiunii” minunandu-se de imprumuturile externe pe care Romania e nevoita sa le faca azi.
- Pe fondul nemultumirii generale incearca sa resurciteze un partid mort de mult si sa impuna solutia falimentara a monarhiei pe post de „panaceu miraculos” al vietii romanestii. Ai sa-i gasestii si printre cei care striga cel mai tare pe tema „schimbarii puterii”.
- Si asta ii scuza?
- Nu, dar nici nu merita sa-ti pierzi timpul cu ei.
- Si totusi vorbeai de o elita financiar-economica, de o solutie de rezerva a Romaniei. Ce s-a intamplat cu ei?


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:25 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 10:58 pm

„GUNOIERII” – elita ingineriilor financiare din Romania

- Undeva dupa 97 exista o nebuloasa, o enigma, o schimbare a caracterului activitatii lor. Din factor benefic al dezvoltarii societatii romanestii, din vector de inlocuire a activelor pierdute prin privatizare si dezvoltare economica ei devin o structura care reprezinta o frana economica. Au revenit la practica dinainte de 89 scotand banii din orice, numai ca de aceasta data banii obtinuti nu mai sunt in favoarea Statului Roman ci dimpotriva sumele sunt scoase din circuitul economic romanesc, slabind financiar Statul Roman.
- Si care ar fi cauza?
- Putem dooar presupune... Si pana in 97, dar mai ales dupa, au disparut din viata publica strategii economici ai solutiilor prezentate pana acum. Multi au fost acuzati de activitati infractionale, altii au fost stiigmatizati si trecuti in uitare ...unii insa au platit cu viata intrazneala de a organiza o rezistenta economica romaneasca. Pe de alta parte conflictul iscat intre „imbogatitii zilei” din comisioanele pe „privatizari” si cei care au venit in tara pentru a sustiine dezvoltarea economica a facut ca actiunile actorilor economici din Romania sa nu mai fie coerente, sa fie o lupta individuala pentru acumularea de capital – indiferent cum si prin ce mijloace. A fost probabil momentul in care multi au cazut in capcana compromisului, a colaborarii cu oricine si cu orice pret "pentru un leu in plus", momentul in care controlul asupra acestui vector a fost preluat de ceilalti, de competitorii straini de pretutindeni. Din acel moment raman tot mai putini cu activitati pro-romanestii. Se observa si o transformare structurala in sfera relatiilor de munca - acestii patroni devenind reali vatafi ai societatii romanestii, vatafi sub actiunea carora nivelul de trai al omului de rand a scazut continuu. A aparut principiul „Patronul e stapanul”, urmat de deprofesionalizarea fortei de munca romanestii, care a fost inlocuita treptat, in punctele cheie, de conducere, cu sistemul clientelar, pile, relatii si „oameni de incredere” care sa acopere mecanismul nociv al acestor actori economici. Situatia a continuat, accentuandu-se pana azi, cand nici nu mai e nevoie de ocupatie straina pentru ca romanul sa simta jugul si oroarea umilintei. Romanii au ajuns sa aiba salarii de mizerie, au ajuns sa fie umiliti de lichelele acceptate de „Gunoieri” ca „oameni de incredere”, au ajuns sa nu aiba carte de munca, sa nu aiba platite asgurarile sociale, au ajuns sa traiasca mai greu decat sub ocupatie straina. Uite, saptamana trecuta, acel nou cod al muncii , care este o umilire a angajatului roman, a fost aprobat in esalonul 2, prin discutia dintre ministrul de resort si ...un reprezentatnt al unui partid socialist. Asta trebuie subliniat. Faptul ca umilirea romanilor si pana la urma dezintegrarea societatii romanestii are reprezentanti in toate structurile politice romanestii, nu mai poti defini, nu mai poti deosebi o structura compacta ci mai degraba o suma de oameni din puncte cheie care au un singur scop - slabirea societatii romanestii, a Statului Roman.
- Si pana la urma care era actiunea lor economica concreta in tara si in afara tarii – inainte de 89?
- Strict economic situatia e simpla. Intr-o unitate economica poti face performanta, fiind in zona transparenta din punct de vedere economic, in zona de competitie corecta sau poti sustiine unitatea la limita de existenta si, sub forma parazitara, sa scoti sume imense din circuitul economic. Bani negrii pentru zile albe.
- Asta fac ei?
- Asta au facut in numele Romaniei, aducandu-si o contributie substantiala la dezvoltare, inainte de 89 . Au fost o elita a ingineriilor financiare cunoscuta sub denumirea de „Gunoierii”.
- „Gunoierii” – fain nume de cod. Asta inseamna ca scoteau bani din gunoaie?
- Nu din gunoaie ci din rebuturi.
- Nu inteleg. Si asta fac si azi?
- Iti dau exemplul si o sa intelegi imediat dimensiunea afacerii... si efectul ei nociv pentru economie. Economia romaneasca este socotita neperformanta, forta romaneasca de munca slab calificata si necompetitiva, produsele romanestii slab calitative si greu vandabile in aceasta criza mondiala de proportii. Astea sunt concluziile macroeconomice, publice si acceptate la cel mai inalt nivel. Se vorbeste de o productivitate economica slaba in Romania, care produce rebuturi de 10-15%. Corect?
- Corect!
- Numai ca realitatea economica e alta. „Gunoierii” declara rebuturi de 10-15% din productia realizata si un profit de numai 2 – 3 procente, in valori impozabile. Practic unitatea este tinuta, aparent, pelinia de plutire iar contributia la buget...nesemnificativa. In realitate aproape toate unitatile economice au utilaje performante, au acreditari externe ale procesului de productie – care le confera dreptul de a exporta si de a fi pe o piata selecta . Forta de munca romaneasca este calificata sau extrem de usor calificabila la locul de munca - si dovada stau rezultatele obtinute de aceiasi forta de munca nevoita sa lucreze peste hotare. Deci nu pot fi rebuturi decat cel mult la un nivel de 3-5 % - nivelul mediu in economia mondiala. Insa daca vei controla circuitul celor 7-10 procente de deseuri ramase vei vedea ca in prima saptamana ai deseuri din materia prima X, in a doua saptamana deseuri din materia prima Y iar in a treia saptamana deseuri de ambalaje corespunzatoare materiei prime rebutate initial.
- Adica?
- Adica adunand elementele care compun rebuturile vei vedea existenta unei productii de produs finit „rebutat”. O productie „la negru” care iese din acte pe poarta unitatii, sub forma de rebut, alimentand piata neagra. Acea piata neagra a carei elemente de existenta nu le gaseste nimeni din organele de control ale statului. Sumele rezultate sunt suficiente pentru „ungerea” pilelor, relatiilor, controalelor si finantarea relatiei numite generic „clientela politica”. In acelasi timp acestii actori economici pozeaza in „sarmanii investiitori” care nu sunt sustiinuti de Stat, care „uita” sa plateasca sau cer „clementa” la sumele datorate la buget, cerand recalculari si reesalonari ale sumelor datorate, nu de putine ori fiind in litigiu cu Statul Roman pentru absenta „subventiilor” negociate cu factorii politici in perioadele electorale. Toate acestea lovesc in stabilitatea financiara a Statului Roman, lasandu-l descoperit de lichiditati in fata marii Finante Internationale, in mijlocul unei crize economice mondiale, in mijlocul unei confruntari financiare de anvergura unde nu se iau prizonieri.
- Si cum poate fi rezolvata situatia?
- Daca numai 5-7 % din aceste valori ar intra in piata reala sumele rezultate la buget ar fi suficiente pentru acoperirea tuturor cheltiuelilor sociale. E vorba de miliarde de euro la nivel national. E momentul ca elita ingineriilor finnciare romanestii sa-si aleaga drumul – sprijina Statul Roman platind pana la ultimul leu sumele datorate la buget sau piere, rand pe rand, in confruntarea cu finanta mondiala. Multi dintre ei stiiu acest lucru si multe firme ale industriasilor romani sunt doar cu numele romanestii. Romanii nu mai detin majoritatea actiunilor de mult timp. Cei care au mai ramas in joc trebuie sa inteleaga un lucru foarte clar – in aceasta confruntare economica extrem de dura doar sprijinind existenta Statului Roman mai pot exista. Altfel vor diparea in aceasta confruntare in care, repet, nu se iau prizonieri.
- Parca cunosc metoda. A folosit-o si Vladimir Putin de curand iar oligarhia rusa a facut coada la fisc pentru a-si plati darile. Crezi ca la noi va fi la fel? Crezi ca vom avea forta sa repetam gestul din Rusia?
- Se va intampla „la secunda” exact la fel. Va fi un armistiitiu dintre Statul Roman si elita ingineriilor financiare din Romania. Statul se va face ca nu stiie cum si-au creeat bogatia opulenta iar ei vor varsa la buget sumele necesare iesirii din aceasta situatie grava prin care trecem. E sfarsit de an si e momentul in care isi pot plati datoriiile pana la ultimul leu.
- Si daca nu ...?
- Sunt destule chei de control financiar - foarte clare si foarte pertinente - care pot demonstra sursa imbogatirii acestor actori economici. O actiune directa a Statului care sa impoziteze tot ceea ce au obtinut „Gunoierii” in ultimii 10 ani va fi infinit mai scumpa pentru cei din urma. Ca sa nu mai vorbim de concurenta internationala care stiie de acest mecanism intern, il urmareste si are probabil toate parghiile pentru anihilarea oligarhiei romanestii. Anihilare care poate merge pana la solutia finala – asa cum s-a mai intamplat printre industriasii romani. Singura lor sansa este alaturi de romani, asa cum au fost candva, si sub umbrela Statului Roman... SAH!


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:26 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 10:59 pm

Cine e „UMBRA”?

- Si acum Stefane, sa revenim la durerea noastra! spuse Vasile framantand in mana un formular rosu.
- Care prietene?
- Hai nu te face ca nu estii afectat, mai spuse si Costiica. Vrei sa spui ca tie nu ti-a scazut pensia?
- Ba da! Cu peste 30% .
- Si ...?
- Era normal si era de asteptat! Ma mira doar ca asta s-a intamplat abia acum!
- Stiiai ca o sa scada pensia???!!
- Era previzibil ca o sa fie o forma de atac asupra sistemului de aparare. O forma de creare a unei stari de nemultumire masive in randul fortelor de ordine, mai ales asupra rezervistiilor. O ridicare a tensiunii sociale exact pe segmentul de aparare – pt ca rezervistiii sunt armata de rezerva in caz de necesitate a Romaniei. O copie la o alta scara, la un nivel superior, a situatiei dinainte de 89.
- Bun. Si asta inseamna ...?
- Inseamna ca ne intoarcem la tema de baza a discutiei noastre - „ DEFINIREA ADVERSARULUI „. Cine a facut acest lucru si mai ales „CU CE SCOP”?
- Pai e simplu. „El Capitano” & Co, avizi de bani, de putere, si in profund dispret fata de tot ce inseamna „romanesc”.
- Si ti se pare ca asta il ajuta sa ramana la putere, sa aiba o continuitate la conducerea tarii, la guvernare?
- Nu. Si nadajduiesc ca vom reusi sa iesim in strada, sa-i dam jos, sa scapam odata pentru totdeauna de aceasta napasta.
- Gandestii „corect”, la primul impuls, perfect manipulat de un sentiment indus, spuse Stefan cu un zambet fin. Va fi o schimbare de putere la fel de „intamplatoare si de foloitoare” ca si situatia din Tunisia. Nu-i asa ca si acolo a fost o „intamplare”, o „vointa populara” care a lovit exact in ... interesul tunisienilor si implicit al francezilor care isi mai tuteleaza inca fosta colonie?
- Si ce legatura are asta cu situatia noatra?
- Aparent nici una! Dar iesirea in strada, demonstratia stradala masiva este singurul loc unde violenta bruta poate invinge inteligenta. Si oricat as vrea sa ma abtin, toate miscarile aberante din sfera social-politica romaneasca ne indruma spre acest final al miscarilor violente de strada. Ne indruma spre acest deznodamant – si pentru asta trebuie sa vedem daca acest stiimul social e o intamplare sau o intentie. Si daca e intentie... cine e in spatele ei .
- Si cine mama dracului a facut asta, Stefane? Tu nu ai vazut legea?
- Hai sa vedem intai cui foloseste... Iar legea. Hmm. Intentia de a face o astfel de lege e o aberatie din start. De atunci ar fi trebuit sa fim atenti la urmari. La adevaratele intentii ale initiatorilor legii. E clar ca nu exista modalitatea tehnica de a face o asemenea evaluare intr-un timp atat de scurt. E clar ca s-a dorit altceva, iar motivatia „economiilor la buget” este doar o perdea de fum. Legea a fost discutata in graba, pe 29 iunie 2010, cu 2 zile inainte de intrare in vacanta Parlamentara si a fost pusa in aplicare rapid, prin HG din 21 iulie 2010, desi era o lege extrem de dificil de pus in practica. Iar costurile punerii in practica sunt mai mari ca prezumtivele economii.
- Si asta inseamna ca ...?
- Inseamna ca avem mai multe directii de abordare a problemei, asa cum apare ea in viata noastra individuala sau sociala, dupa cum ne afecteaza interesul individual sau national. Presedintele meu si ministrul apararii spun ca prin recalcularea pensiilor ar trebui sa avem o crestere a banilor pe care ii incasam – lasand la o parte inutilitatea si absurdul legii. Lasand la o parte statutul de „nesimtit” , de posesor al unei pensii nesimtite .Corect?
- Corect!
- Si tu ce ai acolo, pe card? O scadere sub 3000 de lei a pensiei, nu-i asa? Deci intre declaratia Presedintelui si ministrului, si ceea ce ai primit tu, si eu, exista o diferenta mare. Cine a luat aceasta diferenta?
- N-a luat nimeni. E o bataie de joc. Ei spun ca e o eroare de calcul...

- 1. Normal. Doar n-oi vrea sa spuna ca au disparut niste bani chiar de sub nasul unor instiitutii ale sigurantei nationale. Dar, fara o decizie recunoscuta legal, fara o justiificare legala, ceea ce se intampla indeplineste toate atributele infractiunii de FURT CALIFICAT. Orice alta interpretare nu face decat sa adanceasca criza si sa produca efectele scontate de cei care au facut acest lucru. Singurul mod in care poti afla cine se afla in spatele magariei este sa tratezi situatia ca pe un FURT CALIFICAT. Faptul ca se recalculeaza, ca se justiifica cu asa zise erori o disparitie a unei valori e nerelevant. Sumele „recalculate” pot veni ca o suplimentare de la buget pentru pensionarii care fac scandal. Dar tratam efectul si nu cauza problemei, dand ocazia celor care au facut magaria sa scape. Noi avem acum ocazia sa-i prindem pe faptasi .
- Vrei sa spui ca trebuie reclamat furtul? Ca pensiile diminuate prin recalculare sun opera unui furt?
- Ai tu acum vreo dovada legala ca e altfel? Ce dovada?
- Nu, nu am. Dar la atatia oameni? Iti trebuie un tupeu extraordinar sa faci asta?
- Tupeu... sau o putere de decizie fantastiica, un „spate” care sa le asigure imunitatea. Tu nu ai observat ca au fost zile intregi in care nici un oficial de la varf nu a scos nici un cuvant, nu a dat nici o declaratie? Nici Presedinte, nici premier , nici ministru! Iar cand a aparut declaratia Presedintelui si mai ales a Ministrului Apararii, nu mai stiiai ce sa crezi ...parca vorbeau niste oameni rupti de realitate, care aveau alte date si informatii despre situatie. Am avut pentru o clipa senzatia lui „decembrie 89” cand Ceausescu era convins si in fata plutonului de executie ca poporul o duce bine si ca totul e rodul „agenturilor”.
- Bun! Si solutia?
- Sesizarea penala in fata politiei pentru gasirea vinovatilor de sumele care difera, fara vreo forma legala, intre cele doua taloane de pensie. Nu vor fi una, doua, zece sesizari... vor fi zeci de mii. Iar politistiii, ca viitori pensionari si disponibilizati, abia asteapta sa afle adevarul. O a doua sesizare va trebui facuta catre bancile la care avem deschise cardurile de pensie.
- Catre politie am inteles, dar catre banci de ce trebuie o sesizare?
- Pentru ca, daca nu vor sa fie discreditate si acuzate ca au brese in securitate, si ca pe circuitul lor financiar s-au furat sume importante din conturi, vor trebui sa puna la dispozitie nr. ordinului de plata, emitentul si valoarea acestuia. Fiecare ordin de plata va trebui sa aiba un numar de identificare a terminalului de unde a fost trimis, a instiitutiei emitente si mergand pe aceasta cale se poate ajunge la operator, la omul care a dat ordin operatorului sa execute plata, la factorul de decizie care fara justiificare legala si-a permis sa fure din pensie. Acestii oameni trebuie identificati. Acestii factori de decizie care au puterea sa impuna legiuitorului o lege anacronica si sa interpreteze apoi legea cum vor ei. Daca nu o facem acum cand si-au permis sa induca panica si nesiguranta in corpul de rezerva al armatei romane si al rezervistiilor din siguranta nationala ...s-ar putea ca mai tarziu sa fie „prea tarziu”.
- Tot nu inteleg care-i miza!

- 2. A doua cale de atac e pe directia impozitarii tuturor pensiilor cu 5,5% pentru CAS. Aceasta interpretare eronata a legii aduce si mai multe prejudicii decat interpretarea anterioara a „recalcularii”.
- De ce? Am vazut cum au fost explicate, de catre oameni ai puterii, cum se calculeaza acest impozit. Se impoziteaza toata pensia aplicand 5.5% si se scade din pensia initiala numai suma care nu face ca pensia sa scada sub 740 lei. Simplu.
- Asta e o tampenie, o interpretare in matematica Boc-ciana „a la Cluj”. In domeniul financiar se foloseste impozitarea in trepte, cu praguri – se impoziteaza cu procentul stabilit de lege tot ceea ce depaseste pragul prestabilit – in cazul nostru tot ceea ce depaseste 740 lei se impoziteaza cu 5,5%. Orice alta interpretare este absurda si imbecila.
- Si de ce nu este buna si varianta prezentata de parlamentarii puterii? Doar tot acolo se ajunge din moment ce nu se poate scade din pensie o suma mai mare decat cea necesara pentru a ajunge la acelasi minim de 740 lei!
- Matematic poate fi o interpretare, Financiar insa NU. Ce faci cu diferenta de unu, doi , cinci lei, care rezulta din aplicarea procentului de impozitare, dar pe care nu o poti scadea din pensie pentru ca ajungi sub nivelul prestabilit de 740? O treci la pierderi bugetare? Adica iti construiestii un buget pe sume care nu vor fi niciodata incasate... pentru ca nu-ti permite legea?
- Si asta e rau?
- Da. Pentru ca acum cand au vazut ca au incasat sume necuvenite prin impozitarea intregii pensii si nu numai a diferentei care trece de 740 lei, cauta solutii pentru a scapa de acuzatia de FURT CALIFICAT. Un profesor e acuzat public ca poseda sume necuvenite din meditatii. Ce se intampla insa cand o casa de asigurari "nu observa" ca i s-au triplat veniturile din impozitarea pe ultima luna si incaseaza sumele fara nici o jena? Dar cu cat politicienii cauta mai multe explicatii cu atat se afunda si mai mult in greseala. Si e una extrem de grava... Pentru ca la volumul de pensii existente in Romania sumele rezultate din „metoda calculului Boc-cian” afecteaza clar bugetul. Extinzand calcului pe masa totala de pensii e ca si cum ai impozita intreg fondul national de pensii – si civile si militare – cu 5,5% , dar nu poti incasa decat 70% din aceste sume, pentru ca restul afecteaza pragul minim de 740 de lei. Numai un idiot ar declara public ca-si incarca si mareste procentul de deficit bugetar cu sume care nu vor putea fi niciodata recuperate si deci vor fi pierderi certe la balanta bugetara. Cred ca Guvernatorul BNR – care face eforturi sa tina aceasta economie romaneasca pe linia de plutire - este, cred, extrem de „fericit” de explicatiile publice ale oamenilor puterii care incarca bugetul cu „pierderi pre-programate”. Iar acest lucru cred ca poate avea atributele unei infractiuni si mai grave – SUBMINAREA ECONOMIEI NATIONALE – pentru ca depasirea artificiala a procentului de deficit bugetar iti creste gradul de risc de tara, iti poate mari si mai mult rata dobanzii si in acest fel iti poate bloca intreaga economie, si asa pusa pe butuci de actuala guvernare. Si asta doar dintr-o interpretare publica idioata a unei greseli de calcul care in mod normal ar fi trebuit sa se soldeze cu scuze si returnarea sumelor luate necuvenit prin impozitare abuziva.
- Bine! Sa spunem ca-i scoatem la lumina pe acestii oameni care hotarasc din umbra tensionarea relatiilor sociale si care au puterea sa faca Presedentia si Guvernul sa taca sau sa vorbeasca, la comanda, pe o directie anacronica. Nu cred in asta... dar ce rezolvam?
- Nu asta e scopul final, ci definirea si anihilarea acestui esalon 2 care creeaza probleme de peste 20 de ani. Pentru ca ceva similar am avut si inainte de 89. Sa-i spunem „UMBRA”, caci se afla permanent in umbra puterii si administratiei centrale creand un filtru, o bariera prin care vointa conducatorilor alesi ai Romaniei este transformata si interpretata in practica prin masuri dure - antipopulare si antinationale - sau prin masuri populiste - in functie de rezistenta sau obedienta afisata de conducerea Romaniei.
- Si cine ar fi ei? Cine e „UMBRA”?
- Un conglomerat de persoane si interese, fara apartenenta politica sau nationala, prezent la toate nivelele societatii, care castiiga imens din „teoria haosului”. Au castiigat din dezmembrarea si „privatizarea” economiei romanestii, etichetata ca „maldar de fiare vechi”, au castiigat din eliminarea sectorului agricol ca ramura economica, au castiigat din invrajbirea romanilor si dezmembrarea oricarui germene national-economic, au castiigat din deturnarea si interpretarea abuziva a legilor, au castiigat din creearea tensiunilor sociale inutile din ultimii 20 de ani, din propagarea si dezvoltarea infractiunilor stradale, au castiigat prin atragerea, santajarea sau eliminarea oricarui element de valoare al dezvoltarii sociale normale.
- Dar exista declaratii politice , exista legea recalcularii pensiilor! Astea nu pot fi atribuite „Umbrei”.
- Vine o vreme in care declaratiile politice, strategiile economice – fie ca firma, fie ca stat - aparitiile publice si toate celelalte nu le mai hotarestu tu. Pentru ca ai ajuns sa nu ai bani ... ti le hotaraste cel care iti da linia de credit. Iar Romania este in aceasta stare, in care directia ei de dezvoltre este hotarata de cei care asigura linia de credit.
- Si atunci de ce am ajuns aici, de ce am lasat sa se intample asta?
- Cum ai vazut din 90 pana acum am incercat sa ramanem pe linia de plutire prin pomana numita privatizare. Apoi ne-am taiat singuri sansa de dezvoltare prin transformarea privatizarii, dupa 96, intr-un jaf national. Acum, in plina criza mondiala si la punctul de intretaiere a intereselor geo-politice mondiale, nu mai avem nimic de dat de pomana. Asa ca dam bani. Ne imprumutam, pt. ca apoi sume imense sa plece prin diferite canale financiar-economice spre alte tari, noi pastrand ... „datoria externa”. De asta nu mai avem bani. De aceea avem bani numai pt „investiitii” – investiim in proiecte care inseamna dezvoltarea economiei altora, nu a economiei romanestii.
- Dar de ce trebuie dat mereu ceva de pomana pentru a ne castiiga linistea?
- Pentru ca acolo sus, in sferele puterii, e o lupta la care noi, societatea, participam prea putin. Societatea romaneasca s-a invatat sa participe la viata sociala in functie de primul stiimul. Daca acel stiimul defineste o situatie „tiranica” – iesim in strada cerand drepturi – daca un stiimul defineste o situatie „angelica” – stam acasa si compatimim, eventual aplaudam actorii indicati de „UMBRA”. Pentru ca nu de putine ori „UMBRA”, acel filtru, acea bariera de care am vorbit, transforma, interpreteaza situatia reala in functie de interesul urmarit - ALBUL devine NEGRU si invers. E greu, fara informatii reale si bine structurate, sa depasestii aceasta bariera de ceata.
- Si totusi privestii relaxat problema!
- Da, pentru ca pentru prima oara si noi, societatea, putem face ceva. Putem participa la confruntare si putem face ceva constructiv. Putem sicana „UMBRA”, aceasta structura care dizolva orice forma de dezvoltare romaneasca .
- Asta inseamna sa iesim in strada!
- PARDON! Exact invers! Trebuie sa gasim metodele legale de a interveni fara sa iesim in strada. Prin forta lucrurilor, necesitatea aderarii la Spatiul Schengen a adus in discutie problema rromilor-tigani, si toata lumea este acum lezata de aceasta noua „tiranie” a Presedintelui. Cele doua probleme aparute „intamplator” concomitent, urmate de iesirea in strada a militarilor si a... romilor-tigani, constiituie un coctail social extrem de periculos, care poate avea efecte extrem de grave, ireversibile. O combinatie intre efectul „Tunisia” si „Cehoslovacia” luate la un loc .
- Si asta inseamna ca ne multumim cu efectele induse de „avocatul cadrelor militare in rezerva”?
- Ha, lupul paznic la oi! Dupa ce a initiat in 97 tensiunile sociale pe vremea cand a fost prim-ministru prin disponibilizari masive acum „avocatul sindicalist” vrea sa se catare la loc pe scara politica pe fondul nemultumirilor sociale actuale. Fostul prim-ministru a uitat ca in periada lui de guvernare doctorul Ciocalteu, cel care se ocupa de fondul de pensii si asigurari sociale, cel care se apropiase probabil prea mult de cei ce bagasera mana pana la cot in acest fond, a fost batut cu bestiialitate. Caz nerezolvat pana acum. Acum „avocatul” plange soarta asiguratilor social si pensionarilor... si cere accesul total lal dosare pentru a rezolva problema! Noi nu avem voie sa uitam asta.
- Si atunci?



- 3. Am privit cu atentie decizia de pensionare ce mi-a venit prin posta. M-am sfatuit apoi cu un avocat serios si am ajuns la o concluzie cat se poate de linistiitoare. Pensia e un drept de proprietate. Il voi recupera peste o luna, peste un an, peste 5 ...atunci cand tara va avea bani . Voi considera pierderea din pensie o INVESTIITIE pe termen lung. Si voi lua si dobanda de la cei implicati direct, de la adevaratii vinovati de harababura asta. Pentru ca legea asta anacronica, si hotararea de guvern care a urmat-o, au fost produse in graba de alti ministrii decat cei care sunt obligati sa o puna in aplicare acum. Ministrii demisionari „de onoare”... Pana la urma si-au recuperat altii proprietatile dupa 50 de ani de comunism. De ce sa cred ca dreptul meu de proprietate va avea alt statut?
- Pentru ca atat isi poate permite guvernul si bugetul national acum. Pentru ca tara nu mai are bani!
- Perfect! Atunci sub aceleasi conditii de judecare a dreptului de proprietate sa incepem sa judecam toate proprietatile retrocedate in acestii ultimi 20 de ani! Tara are nevoie de bani! Atunci sa fim solidari in masa si sa „recalculam” toate retrocedarile de pana acum – sub aceiasi necesitate nationala impetuoasa. Nu mi se pare normal ca cei care au platit cu viata lor, cu tineretea lor sacrificata, cu lipsurile si restrictiile din perioada comunista sa fie solidari cu nevoile tarii ... iar cei care au venit de pretutindeni sa sufoce prin „valoarea dreptului de proprietate” intreaga economie romaneasca sa huzureasca. Nu se poate ca dreptul de proprietate sa fie „sfant” pentru unii si „recalculabil” pentru altii . El trebuie sa fie privit la fel pentru toate categoriile de drept de proprietate. Eu, ca militar, sunt mandru sa contribui prin diminuarea periodica a dreptului meu de proprietate... astept ca toti ceilali sa faca la fel. Astept initierea nationalizarii si recalcularea tuturor retrocedarilor din ultimii 20 de ani! SAH!
- Bun, sa mergem acum. Am inteles ca nu treuie sa coboram confruntarea in strada cu nici un pret. Ca trebuie sa ne gasim o forma de organizare prin care sa ne castiigam drepturile legal, civilizat si fara violenta. Am inteles scopul harababurii, al teoriei haosului care a atins creatia, invatamantul si miscarea sindicala nu numai de la noi ci in intreaga Europa. Sa mergem!
- Nu inca. Nu am discutat toate aspectele legii „recalcularii pensiilor”. Nu am epuizat toate ipotezele si mai e de discutat pe linia celui mai important vector indus de aceasta lege.
- Care?
- Ce trebuie sa faci tu pentru a obtine o „recalculare” corecta a pensiei?
- Pai ma duc la cel mai apropiat centru militar, imi iau adeverintele de salarizare si mi se stabileste pensia pe „principiul contributivitatii” .
- „Principiul contributivitatii”... alta imbecilitate. Pai tu nu ai fost bugetar? Banii pentru cheltuielile pe sistemul de aparare – fie in socialism, fie in perioada de dupa 89 – a venit de la buget. Adica din sumele stranse la buget din taxe si impozite rezultate din economia reala. Ce „contributivitate” puteai avea tu ca militar, pentru marirea sumelor la buget? Orice suma, mica sau mare, nu se oprea din venitul tau ci ...de la buget.
- Adica?
- Adica fie ca plateai 100 de lei contributie la fondul de pensii, fie ca plateai 1000 ... suma era luata tot din BUGETUL DE STAT. De ce s-ar fi incarcat bugetul cu cheltuieli inutile? Numai de dragul validarii „teoriei contributivitatii” aberate de unii din actualii ministrii?
- Tot nu inteleg?
- Adica poti avea cheltuieli bugetare de 5% din PIB platind exact sumele cuvenite militarilor ca solda si virezi 2% direct din buget pe CAS, sau poti avea 7% din PIB platind pe langa solde si cei 2% cheltuieli pentru fondul de pensii... pe care apoi ii impozitezi. E acelai lucru. Volumul de cheltuieli bugetare e acelasi.De aceea era necesar la calculul pensiei doar venitul din ultimile luni si nu ..."contributivitatea". Numai ca in al doilea caz pe plan national si mondial vei avea imaginea unei economii cu mari cheltuieli bugetare pe salarii, o economie slaba ...cu acelasi efect – cresterea riscului de tara, cresterea ratei dobanzii, blocarea economiei. Si asta pentru ca un idiot a incarcat cheltielile din PIB cu impozite platite tot din fonduri bugetare. Statul impoziteaza statul! Dar sa trecem peste asta...
- Si unde vrei sa ajungi?
- 4. Care este actiunea cea mai virulenta, care a produs sentimentul de umilire, tensionand rezervistiii? Conform legii si HG nr. 735/2010 de recalculare a pensiei ar fi trebuit sa faci o excursie prin tara si sa aduci adeverinte de la unitatile pe la care ai activat de-a lungul vietii.Corect?
- Corect. Dar nu ma duc la unitatile unde am activat ci la centrul militar zonal.
- Dar legea spune ca dimpotriva, tu estii cel care trebuie sa te duci sa culegi adeverintele de salarizare. Pentru varianta cu drumul doar la centrul militar zonal trebuie sa-i multumestii actualului ministru .
- Lui Izmenescu? Glumestii?
- Nu glumesc. E o victorie mica, care te-a ferit de mai multe umilinte, dar victorie. Daca 20 de milioane de romani ar obtine victorii mici la locul lor de activitate cotidiana, alta ar fi acum situatia. Noi asteptam insa oameni providentiali care sa obtina victorii mari. Tie ce perioada iti lipseste din activitate?
- Din 1965 pana in 1972!
- Iar mie din 1967 pana in 1974 , spuse Vasile.
- Si de ce ai avea nevoie tu, ca militar, de evidentierea speciala a acelei perioade? Doar ai activat in socialism, unde nu puteai sa fi somer sau sa nu ai activitate. Pentru „contributivitate”? Asta am lamurit-o! Pe de alta parte ca militar, indiferent de locul unde ai activat, ai intrat in sistem cu gradul de locotenent in anul X si ai iesit la pensie cu gradul de general in anul Y. Activitatea ta, traseul tau profesional, locul si misiunile executate nu fac obiectul informarii casei de pensii. Mai ales al unei case de pensii civile. Aceste date pot fi si 50 de ani sub incidenta secretului de stat. Corect?
- Si atunci ce se urmareste?
- Pai voua, ca si mie, imi lipsesc ani buni din activitatea profesionala militara. In varianta initiala a legii ar trebui sa ne incolonam, ca generali instruiti, si sa mergem la portile unitatilor pe unde am activat si sa luam adeverinte de salarizare. Cum unele din ele au fost desfiintate sau trecute in conservare... cerem adeverintele portarilor sau cainilor vagabonzi care mai circula prin zona.
- Asta inseamna ca nu avem nici o sansa sa recuperam anii lipsa din activitatea noastra!
- Ba da. Ca orice drept de proprietate si dreptul la pensie pe perioada lipsa din cariera se poate proba prin declaratie pe proprie raspundere, cu martori. Ne incolonam frumos ca niste militari instruiti si mergem sa facem declaratii : De buna voie si nesiliti de nimeni RAPORTAM ca in perioada X am fost detasati la Unitatea Speciala Y cu misiunea Z. Pentru conformitate raportam ca Unitatea Y avea sediul in localitatea M si am avut ca si colegi de birou pe “Vasilescu”, “Constantinescu” si “Marinescu”, iar comandantul unitatii era “Ionescu”.
- Mai, tu estii nebun? Tu stiii la ce unitate am fost eu in 68?
- Eu stiiu unde ati fost detasati... Altii nu stiiu si vor sa afle chiar din gura voastra! In cazul cel mai bun, puteti fi acuzati personal pentru punerea la dispozitia unor instante civile - casele de pensii - a unor date clasificate. Asta au uitat sa spuna initiatorii si semnatarii legii si HG-ului - cum se face LEGAL transferul de date clasificate catre o instanta civila ... Si pentru asta s-ar putea ca, acum sau mai tarziu, sa-i cam doara rau de tot pixul cu care au semnat si contrasemnat aceste legi si hoarari guvernamentale.
- Si cine naiba vrea sa afle asta? Rusii... ca-i metoda ruseasca. Au mai aplicat-o odata la noi!
- Daca ma intrebai acum 2 zile ti-as fi spus „ Nu cred ca sunt rusii. Si rusii sunt in acelasi rahat ca si noi” – Dar nu as fi avut argumente pentru asta.
- Si acum ai argumente?
- Poate ca da! Exemplul perioadei lipsa din cariera singurului cosmonaut roman – Generalul Dumitru Prunariu – este un element de referinta. Daca rusii voiau sa stiie unde au fost detasati militarii romani nu ar fi folosit metoda asta. In general ei stiiu cam tot despre sistemul nostru de aparare. Iar ceea ce nu stiiu afla discret, in forta si fara spectacol.
- Adica sunt ceilalti? Cei care au definit prin emisiuni televizate „tiranul„ „cel mai rau presedinte de pe planeta”...din Romania? Aia care se speriau de „flama mov”? Daca-i asa, sper ca movul sa le dea ceea ce merita! Si pana la urma ce doresc sa afle?
- Cam asa se pare. Probabil au dedus ca valoarea dosarelor de prin CNSAS este ceva mai mica decat praful de pe toba si incearca o cacialma. Vrei sa-ti dictez pe litere ceea ce doresc? O stiii si tu. De 20 de ani se chinuie sa vada de ce Romania inca nu cedeaza, de ce magariile din „privatizarile strategice” transpira in presa, de ce nu se poate ajunge la un conflict deschis pe zona noastra.
- Vor Miscarea de Rezistenta nu-i asa?
- Da, Miscarea de Rezistenta... care exista si functioneaza in Romania, producand efecte. Cum crezi ca ajung in presa si sub lupa publicului datele devalizarii Romaniei? Inca din perioada socialista au fost detasati in economie, in punctele sensibile, oameni in uniforma din sistemul de siguranta – de la „economic” si de la „aparare”. In industria extractiva, in cea energetica, in cercetare, in cea de constructii de masini sau agricultura au existat oameni care sub haina de portar, strungar sau maistru...aveau stele de locotenent, maior sau colonel, cu misiunea de a superviza activitatea zonelor sensibile din economia romaneasca. Nu politrucii si pupincuristiii arhicunoscuti, ci profesionistii ai sistemului.
- Asta cauta acum?
- Au disponibilizat ramuri economice intregi, au disponibilizat sute de mii de militari, nu sub motivatia eficientei si experientei profesionale, ci sub un singur aspect – sa nu fi fost instruiti in regimul dinainte de 89. Au decimat toata comanda socio-economico-militara a Romaniei sub sabloane deja cuoscute – activistii, securistii, comunistii. Au scos in afara activitatii cotidiene tot ceea ce putea insemna structura de rezistenta nationala venita din vechiul regim. Au disponibilizat ramuri economice intregi platind salarii compensatorii - "pretul tradarii", cum e denumit popular. Si totusi informatii despre anomaliile din societatea noastra au aparut cu date exacte in public. Nu informatiile au lipsit in contracararea jafului national ci vointa politica . Si asta a deranjat interesele „UMBREI”.
- Si acum ce vor?
- Vor sa identifice, sa reconstiituie intreg acest sistem. Sa stiie cine, cum si de ce a fost detasat in economie. Desfiintand casele de pensii ale armatei si sistemului de sguranta, unindu-le cu cele civile, vor vedea cine are activitate civila cat si militara. Pana acum nu au avut acces la datele militare. Acum vor avea...
- Pai asta se incadreaza extrem de grav! O sa-i doara rau pixul cu care au validat legea...
- Si pe cine acuzi? Comanda Statului? Pai asta vrea si „UMBRA” ... spre asta se indreapta toate indemnurile publice interne sau externe.
- Si atunci?
- Trebuie sa acceptam existenta acestul conglomerat de interese care filtreaza si interpreteaza comunicarea dintre populatie si Comanda Statului, care la fel ca si in 89 izoleaza conducerea tarii intr-un „turn de fildes”. Altfel, indiferent ce am pune in loc vom ajunge la acelasi rezultat in cel mai scurt timp. Aduceti-va aminte de cate ori ne-am pus speranta intr-o schimbare ... si cat de repede „schimbarea” a devenit doar un al mod de a jefui tara.
- Poate ca n-am ales pe cine trebuie ...
- Pe oricine ai alege tot acolo ajungi. Nici un general, oricat de capabil ar fi el, nu poate castiiga o batalie de unul singur,fara armata care sa-l sustiina, asa cum nici o armata nu poate obtine victorii fara sa fie condusa de un general capabil. Rolul „UMBREI” asta a fost – sa se interpuna intre „armata” si „comanda”, intre vointa/necesitatile populare si decizia de stat. Intr-o societate fara coloana vertebrala, fara anticorpi, „UMBRA” poate decide in orice domeniu... Intr-o societate omogena, organizata „UMBRA” se multumeste doar cu interese pasagere, care nu afecteaza interesul national.
- Asta sa fie rostul „lipsei de comunicare” din discursul Presedintelui?
- Foarte probabil DA. Daca nu vom gasi punti de comunicare intre societate si conducerea statului, daca nu vom gasi modalitati de a face lucruri pentru dezvoltarea societatii suntem probabili pierduti.
- Dar noi de asta ne-am ales conducatorii, ca sa ne reprezinte interesele .
- Care interese? A produs societatea romanesca vreun proiect de lege pe care sa-l sustiina in Parlament pana ajunge sa fie promulgat de semnatura Presedintelui? Cu siguranta NU. Am acceptet cuminti orice lege produsa de „UMBRA”, asteptand omul providentil care sa ne apere interesele. Uite, saptamana trecuta, un membru marcant al vietii politice, membru al unui partid socialist a validat prin negociere directa, ca reprezentant al unei patronat fantoma, cel mai dur si mai „sclavagist” Cod al Muncii din ultimii 20 de ani. Si te asteptai ca „socialistul” sa apere interesele „clasei muncitoare”. E dovada ca „UMBRA” nu are apartenenta politica sau nationala ...doar interese. Si asa nu mai merge...
In timp ce noi discutam pensionarii militari mor de comotie cerebrala sau de inima rea.

- Asta pentru ca nu au realizat ca ceea ce se intampla este un atac direct asupra corpului de rezerva al armatei romane, atac ce genereaza panica, tensiune, nesiguranta – facut ca la carte. Si trebuie raspuns in aceiasi termeni imediat si inzecit la acest atac. Daca ar fi rapuns prin cele 4 directii de atac ale problemei pe care le-am creionat pana acum, ar fi trait si in ziua de azi. Desi sunt convins ca mai sunt si alte solutii. Militarul nu cade in lupta ci doar atunci cand se lamenteaza, cand se considera deja infrant.
- Cum? E clar ca iesirea in strada nu e o solutie... de fapt va fi mai greu sa-i convingi ca exista si alte solutii decat cea stradala.
- Atunci sa se gandeasca ca pensia, oricat ar fii ea de ciuntita, e mai buna decat solda castiigata in lupta stradala sau prin transee. Asta e un argument serios. Uita-te in jur! Toata Europa fierbe de acte violente. Nu poate fi ceva intamplator. Suntem o parte a societatii care se poate constiitui in organizatie civica in 48 de ore, pentru ca organizarea ierarhica exista si este recunoscuta. Daca am avea si sprijinul intelectualitatii am produce proiecte de legi constructive, care sa demareze relansarea economica a tarii. Din pacate intelectualitatea noastra romaneasca, desi geniala, fie ca este in miscarea sindicala fie ca nu, este intr-o pozitie de NON-COMBAT.
- Sa ne dea noua solutiile. Ne vom bate noi pentru aceste solutii si le vom promova ca propuneri legislative prin Parlament pana sub semnatura Presedintelui, la promulgare. Dar asta inseamna ca „El Capitano”...
- Sa lasam aceasta discutie pentru alta data. Sa producem intai acele proiecte de lege, sa le ducem pana in faza de lege aprobata in Parlament - propusa la promulgare, si abia apoi sa vedem daca e cazul sa vorbim despre activitatea celor izolati de „UMBRA” in turnul de fildes.
Asta ca sa nu repetam istoria intamplarilor din 89.
Pana atunci atentie la joc, prietene. SAH SI GARDA LA REGINA!


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:26 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 11:01 pm

NE APROPIEM DE ULTIMA RUNDA ...

2011 – o primavara rece si o toamna fierbinte....

Copacii isi aruncau parfumul de toamna in parcul plin de bucuresteni. Razele soarelui mangaiau apele lacului Herestrau dand peisajului o imagine de vis, binevenita, reconfortanta,
Undeva pe „Aleea Trandafirilor” cei patru prieteni, generali in rezerva, isi odihneau privirile pe culorile pastelate ale toamnei.
- Baga odata cardul ala in buzunar Stefane! Oricum nu-ti mai foloseste acum la nimic.
- Ha, ha, ha. Da, pana luna viitoare sunt falit!
- Hai nu mai face pe grozavul! Si tu estii afectat de taierile pensiilor ca si noi! Poate chiar mai mult, ca ai fost la „ ochi albastri” – n-ai pupat munca de santier, munca agricola sau „depasirile de plan”.
- Asa o fi! Dar asta n-o sa ma faca niciodata sa ies in strada pentru o 100 in plus la pensie!
- Crezi ca nu te-am vazut? Ai fost, ca si noi, la miting! Ai strigat si tu la fel ca noi! Deci ...
- Ce sa-i faci ... defect profesional! Nu pot sa ma abtin sa nu vad de aproape o „adunare pasnica” .
Si cei patru prieteni se pornira pe un ras sanatos, ca dupa o lupta castiigata .
- Hai Stefane, spune care e treaba! Te-am vazut la miting. Nu erai singur. Ti-am vazut si dispozitivul format din rezervistii ...
- Si eu l-am vazut pe al vostru! Nici voi nu ati venit singuri, si la fel ca si mine ati pus in miscare un dispozitiv discret de rezervistii imprastiiat printre manifestanti!
- Asa am simtit ca trebuie facut! Sa nu stam laolalta, sa mentinem ordinea, sa dam o nota de seriozitate si credibilitate manifestatiei de protest .
- Si eu am facut la fel, tot din instiinct! spuse Mihai. Nu mi-au placut insistentele cu care unii voiau neaparat o manifestatie violenta „ca-n Libia”, nu mi-a placut ca in loc sa se aprecieze modul civilizat si onest cu care au manifestat romanii, in comparatie cu celelate manifestatii – inclusiv europene – se cerea cu insistenta renuntarea la practica traznita si haioasa de manifestatie cu pancarde, satira si dans, si trecerea la manifestatiile cu ciomege si coctail Molotov.
- Ca-n Grecia, sau mai nou, ca-n Anglia, Italia! De parca macelul stradal ar umple visteria secatuita a statului sau ar sublinia mai bine solidaritatea sociala.
- Va apropiati de punctul sensibil prieteni! Pe mine m-a deranjat insistenta cu care pentru orice lucru care merge prost in Romania e de vina numai aceasta conducere, numai acest Presedinte si numai acest guvern. Am fost odata manipulat in acest fel in 89. Mi-ajunge! Nu vreau sa mai cad in aceiasi capcana a satanizarii liderilor. Stiiu ce urmeza dupa satanizarea liderilor... urmeaza lupta de strada intre fractiunile ce vor sa ia puterea regimului cazut.
- Asta suna a lectie de „protectie psihologica in actiuni militare” .
- Si cum ai defini aceasta ... lectie de sinteza?
- Inaintea oricarui conflict armat se pune in practica o forma agresiva de propaganda neagra cu scopul clar de a slabi autoritatea statului tinta, de a compromite valorile morale ale populatiei tinta, de a devaloriza personalitatile politico-sociale ale tarii vizate. Satanizarea liderilor aflati la conducere si slabirea coeziunii sociale prin inducerea lipsei de speranta, a fricii pentru ziua de maine, a imposibilitatii iesirii din situatia de criza amplificata de cele mai multe ori artificial prin dezinformare si distorsionarea situatiei reale...
- Perfect! Ai nota 10 daca pui si in practica situatiei reale aceasta teorie.
- Hai Stefane, lasa glumele! Cine sa aiba ceva cu Romania? Cu romanii... Suntem saraci, economia e pe butuci si nu avem nimic interesant de oferit – oricum nimic atat de interesant incat sa devenim o tinta. Cel mult suntem un poligon de antrenament pentru „specialii” altora....
- Vezi, deja ai intrat in jocul subaprecierii situatiei reale, vezi ca deja, fara sa vrei, estii atins de propaganda neagra!
- Tu vezi altfel situatia actuala?
- Daca o privestii static ...nu. Daca privestii dinamic, cu evolutia in timp, si cauti sa vezi cum au evoluat lucrurile de am ajuns pana aici, atunci perspectiva se schimba.
- In ce sens?
- Nu suntem o tara insignifianta si lipsita de inters pentru altii. Suntem membrii ai Uniunii Europene si reprezentem granita de Est a acestei mari comunitati socio-pololitico-economice.
- Asta pentru ca au tras ei de noi si ne-au varat aproape cu forta in UE.
- Corect. Dar nu din mila, fara a avea si un plan de perspectiva cum sustiin unii, si nu neaparat in defavoarea noastra, cum sustiin altii.
- Da, dar in Spatiul Schengen inca n-am intrat si nici perspectiva nu e prea roza!
- Asta mai vedem, la sfarsitul discutiei! E prematur sa te pronunti acum. Acum trebuie sa ne definim adversarii, interesele care se opun acestui deziderat si abia mai apoi sa ne jucam cartea cu atuurile pe care le avem.
- Si care ar fi contextul general de care vorbestii?
- In primul rand te rog sa observi ca 2010 nu a fost un an normal pentru romani, pentru Romania. A fost anul unei mari confruntari economice. Aproape toate creditele, fie ele de stat sau particulare, au avut ca linie finala anul 2010. A fost un efort extrem de mare pentru a trece de acest an pentu toata lumea, financiar vorbind.
- Si asta inseamna ca ...
- Asta inseamna ca in 2010 Romania trebuia sa esueze financiar si probabil ca trebuia sa inceteze sa mai existe ca subiect de drept international.


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:27 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 11:01 pm

Planul ANACONDA inconjoara U. E. cu zone de conflict si nesiguranta...

- Cui ar folosi asta?
- Uniunea Europeana este in criza ca si restul lumii. Mai mult, conflictul economic dintre euro si dolar este deschis si recunoscut public. Europenii vor sa-si cladeasca singuri un viitor fara amestecul „fratelui mai mare” de peste ocean. Europenii vor un viitor al creatiei si dezvoltarii stiiintifice, bazat pe colaborare extinsa si nu pe driblingul printre „zonele de interes”, „zonele de conflict” sau „axa raului”.
- Bun. Si ce are asta cu noi?
- Extinderea spre est si colaborarea Europa-Asia au facut deja primii pasi seriosi. Aproape 2 miliarde de suflete se afla dincolo de granita Prutului iar o colaborare economica a U.E. cu acest imens spatiu de consum si resurse naturale inseamna o miza extraordinara si prosperitate si progres pentru europeni – pentru toti europenii.
- Ok. Pana aici am inteles!
- Da, dar deschiderea acestei porti economice spre Est inseamna un declin de neacceptat pentru actuala poarta economica a Uniunii Europene – poarta de Vest si Sud-Vest – ce cuprinde tarile cu iesire la Mediterana si in special la Atlantic. Pe de alta parte pierderea colaborarii exclusive cu Uniunea Europeana, iesirea UE din dependenta fata de transportul si puterea lui maritima ar putea duce „fratele mai mare de peste ocean” la colaps economic, si totodata la disparitia colaborarii miltare in actualele zone de conflict, la imposibilitatea deschiderii altor zone de conflict „pentru apararea democratiei”, „inlaturarea pericolului nuclear” si alimentarea cu carburanti si energie „ieftina” din zonele de „mentinere a pacii”.
- E treaba lor, nu ne afecteaza!
- Ba dimpotriva! In perspectiva colaborarii Europa-Asia suprematia comerciala actuala a portii de Vest, reprezentata in special de Imperiul Britanic, ar fi preluata de doua tari relativ obscure – Romania si Ungaria – secondate foarte probabil de Bulgaria, care oscileaza inca intre avantajele estului si perspectiva vestului. Tu vezi ca doua mari puteri economice - „fratele de peste ocean” si Marea Britanie – sa lase aceasta imensa afacere din mana, in favoarea Romaniei, Ungariei si Bulgariei – care devin astfel placa turnanta a comertului european catre cele 2 miliarde de suflete ale Asiei?
- Pai nu prea au incotro ... comertul pe traseul Marea Rosie, Suez si Mediterana o sa cam scada acum cu conflictele din nordul Africii.
- Tocmai aici e buba! Privind lucrurile din aceasta perspectiva putem specula ca anul 2010 trebuia sa fie anul cand poarta spre Est se inchidea definitiv, cu granita pe Carpati si „scut” in Oltenia. O Romanie macinata de conflicte sociale/etnice/economice interne, sugrumata de obligatiile unor imense datorii externe, cu o industrie proprie inexistenta, vanduta trusturilor straine, cu o agricultura fantomatica si medievala ...n-ar fi trebuit sa mai existe ca stat in 2011. Ar fi trebuit ca in acest moment sa existe doar poarta comerciala Vestiica a UE. O poarta exclusivista dominata de 2 mari puteri navale – SUA si Marea Britanie.
- Care poarta de Vest, ca avem si alte spatii prin care se pot derula contractele comerciale si transporturile maritime catre U.E.? Doar tu ai vorbit de tarile riverane Marii Mediterane – Turcia, Grecia, Italia, Spania,Portugalia, Franta... ca sa enumar doar pe cele mai importante.
- Nu prea cred ca mai e valabila aceasta situatie - incepand de la intrarea la Marea Rosie, in Yemen, si pana la iesirea din Mediterana la Gibraltar orice transport comercial poate fi compromis sau pus in pericol de situatia incerta a „revolutiilor”, „grevelor” si „revoltelor” ce au cuprins nordul Africii si sudul U.E.
- Nu uita de „revoltele” din Regatul Britanic si SUA!
- „Revolte” controlate, perdea de fum ...si aici e frumusetea aranjamentului. Aceste „revolte” de care ai amintit nu au ca obiectiv, ca tinta, reforma politica a statului ci ... o anumita practica financiara – subliniind astfel iesirea din tiparul celorlalte „miscari stradale”.
- Adica „Mircea fa-te ca lucrezi” in varianta internationala!
- Aici s-ar putea sa ai dreptate, spuse Mihai. Sa luam Grecia de exemplu. Anarhia din Grecia, statutul de nesiguranta generat de „protestatari” submineaza cea mai productiva ramura economica a Greciei – turismul. In loc sa se refaca economic atragand turistii si totodata finante prin reteaua turistiica extrem de bine organizata pe care o au... grecii gonesc turistiii cu koctailuri Molotov si pietre. Din ce spera „protestatarii” sa se refaca finantele nationale? Doar din masline si transport naval?
- Eu cred ca aici e de fapt buba cea mare! Grecia e o forta navala! Subminata pe ramura turismului de „protestatari” nu va rezista prea mult cu venituri aduse la buget doat din transport naval. Si atunci va trebui sa-l instraineze, sa puna sub control strain acest transport maritim.
- Crezi ca miza in Grecia e de fapt lupta pentru imensa avere a lui Onassis?
- Mai degraba preluarea controlului asupra imperiului lui Onassis si a influentei pe care acesta o are in lumea transportului si finantei mondiale ... cel putin asa apare din surse. Iar asta inseamna un nou reper in izolarea comertului U.E.
- Mai mult, falsificarea datelor privind deficitul bugetar al Greciei in 2009 si introducerea unui deficit majorat in sistemul „euro” inseamna atac la Uniunea Europeana. „Cineva” a dorit sa-si acopere deficitul propriei economii aflate in criza majora prin amplificarea deficitului statului elen cu care era la acel moment partener de afaceri.
- Da, grecii au fost „calul troian” pentru UE, dar se rezolva...
- Bine, dar asta nu inseamna disparitia rutelor navale comerciale dintre Asia si Europa, chiar daca „revoltele” au aprins toate tarmurile riverane acestor trasee de transport maritim.
- Nu, sigur ca nu! Dar intarzierile care apar pe aceste rute, nesiguranta care face ca aceste trasee alta data sigure sa devina acum neprofitabile si pline de riscuri ridica mult costurile. E vreme de criza si orice ora de intarziere costa, orice cent pierdut conteaza ...
- Si cum crezi ca se va iesi din asta?
- Singura putere navala care poate asigura o reala protectie a convoaielor comerciale este cea americana. De altfel ei s-au si retras oficial din procesul de „democratizare” al nordului Africii - desi au sustiinut clar „fundamentalismul islamic” in aceste conflicte, adica au sustiinut exact „subiectul” epopeii terorismului. Ti se pare normal ca occidentalii si in special americanii sa sustiina fanatismul „fratilor musulmani”?
- Ca si in „problema Yugoslava” de altfel cand au sustiinut grupurile infractionare albaneze...
- Ar fi fost neproductiv sa se expuna in continuare atragand antipatia lumii arabe si U.E. asa ca au atras in joc si tari ca Franta. E clar ca Europa doreste sa-si autodefineasca interesele in zona separat si cat mai distantat de cele americane. Tocmai de aceea SUA asteapta probabil sfarsitul evolutiei extinderii conflictelor pentru ca apoi sa-si ofere serviciile de securizare a convoaielor comerciale. Si nu va fi ieftin pentru U.E.
- Au lasat in schimb Europa sa-si manifeste „acordul” pentru inlaturarea „dictaturilor” din zona araba . Cum de s-a lasat Europa purtata intr-un asemenea conflict care a depasit deja sfera declaratiilor diplomatice?
- Nu mai conteaza. Diferentele de opinie si intrigile care sustiin o anumita orientare europeana si-au facut simtite prezenta. Franta, probabil crezand ca implicarea ei in zona libiana ii va da un oarecare castiig si eventual drept de participare la siguranta convoaielor comerciale ... joaca acum cartea anglo-americana, uitand de necesitatea consolidarii U.E. in varianta franco-germana. Franta isi doreste si ea o „felie de tort” din noua organizare mondiala. Numai ca se prea poate ca acesta „felie de tort” sa contina cea mai mare cantitate de „otrava” si sitemul financiar francez sa fie pus la pamant exact de incrderea pe care o acorda variantei financiar-politice anglo-americane.
- Si francezii crezi ca nu vad asta?
- Ba cred ca francezii vad mai mult decat atat ... vad ca in timp ce viitorul presedinte isi risca cariera profesionala si politica demascand visteria goala, fara aur, a „fratelui de peste ocean”, actualul presedinte doreste sa joace pe cartea dolarului si nu pe cea a euro...chiar daca face declaratii sforaitoare.
- Da, un dolar gaurit ... Dar crezi ca francezii vor trece peste acuzatia de viol aruncata in spatele fostului sef al FMI si-l vor alege ca Presedinte al Frantei.
- Francezii sunt un popor educat politic, extrem de nationalist si independent. Cred ca vor stii sa faca diferenta dintre cei care merg spre o Europa Unita, independenta, pe calea dezvoltarii si colaborarii ... si ceilalti, care vor o Europa Unita ca remorca a tandemului anglo-american.
- Bine, dar acest rationament isi pierde valoarea atata timp cat Europa poate dezvolta relatii comerciale cu Asia pe uscat. Chiar daca e compromisa varianta schimburilor comerciale pe mare, prin Suez, asta nu inseamna ca totul va stagna.
- Aici ai subliniat importanta strategica pe care o au 3 tari europene care pot deveni placa turnanta a comertului U.E. cu Asia – Romania, Ungaria si Bulgaria – in aceasta ordine. Si aici apare pozitia extrem de delicata a Romaniei in acest complex puzzle . O stare de haos si conflict social pe Romania poate permite sferlor de interese anti-U.E. sa impuna o inchidere a portii comerciale de Est pe Carpati sub forma reeditarii „cortinei de fier”.
- Conditii ar fi – existenta unor interese de ambele parti pt impunerea unei astfel de separatii, scutul „antiracheta”, tensiuni etnice latente...
- Si mai e ceva, spuse Costel. Va aduceti aminte scena aia in care Presedintele nostru se ruga si implora ceva Presedintelui Francez pentru ca apoi ajuns in preajma Premierului Italiei acesta din urma a facut semnul acela distiinct ce insemna - ca e un nebun in zona? Trebuie sa va aduceti aminte ca imaginile au facut inconjurul lumii si au fost si in media noastra ca exemplu de „umilire si umilinta” a actualului Presedinte!
- Da mi-aduc aminte... dar nu vad legatura, spuse George.
- Sub spectrul rationamentului expus de Stefan ar insemna ca a fost un gest de disperare prin care se implora „ Nu distrugeti Unitatea Europeana, Nu distrugeti actuala contructie Europeana bazata pe colaborarea franco-germana, Nu schimbati barca mergand pe varianta anglo-americana”. Mergand mai departe gestul Premierului Italiei poate insemna un singur lucru – „Doar un nebun ar incerca acum distrugerea Unitatii Europene”
- Da, dar asta nu justiifica patima gestiiculatiei Presedintelui nostru, spuse Stefan. Mai e ceva important, ceva ce merita gestul sau de implorare, ceva de genul - „ Nu-mi sacrificati tara, Nu distrugeti Romania!” , pentru ca oricat am incerca sa vedem functionand mecanismul Uniunii Europene sub umbrela anglo-americana, acest model este strans legat de o „Cortina de fier” undeva in zona tariii noastre care sa rupa relatiile comerciale cu Asia peste Federatia Rusa! De aceea englezii au lansat in joaca si bataie de joc, pe net, concursul – „Cine gaseste cel mai bun plan de destramare a UE”
- Este strans legat si de inlocuirea de la conducerea unor tari europene a lederilor care au luptat pt Uniunea Europeana, lideri care sunt artizanii UE in aceasta forma, iar Italia si Grecia au facut deja acest pas. Ambele popoare vor plati scump aceasta schimbare cand la viitorul vot unional tarile lor vor vota – prin noiii lideri – varianta anglo/americana.
- Dar atunci nu vom fi singurii sacrificati ... alaturi de noi vor fi sacrificati italienii (fara Berlusconi) grecii (fara Papandreu) ungurii si bulgarii, care conform acestei prezumtive strategii geopolitice, vor fi cei mai izolati, cei mai vulnerabili.
- Planul ANACONDA initiat in anii 50-60 de anglo-americani pentru sufocarea U.R.S.S. si a blocului socialist functioneaza si acum – numai ca acum se incearca si sufocarea Europei Unite, nu numai a Federatiei Ruse! spuse George
- Istoria va dovedi daca ipotezele noastre au fost realiste sau exagerate....


Ultima editare efectuata de catre Horia in Mar Dec 13, 2011 11:27 pm, editata de 1 ori

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Horia la data de Mar Dec 13, 2011 11:01 pm

Principiul antagonist Yng si Yang ...

- Sa vedem daca am inteles bine – Uniunea Europeana se inconjoara de zone de conflict si nesiguranta distrugandu-si una dintre cele mai profitabile ramuri economice – turismul. Nordul Africii este cuprins de revolte care doresc schimbarea regimurilor totalitare militariste cu regimuri ... „democratice” preponderent fanatizate religios. De ex. nu inteleg de ce e mai agreeat international, mai sigur si mai bun un regim dominat de „fratii musulmani” in Egipt, decat regimul militar a lui Mubarak. In primul rand o sa se diminueze turismul – ramura ce aducea Egiptului peste 8 miliarde de dolari anual – asa numita”pensie a lui Ramses”
- Da, egiptenii au uitat ce scrie pe bancnota lor de o lira si au distrus prin „revoltele” din primavara cea mai profitabila ramura economica/sociala. Pentru o populatie de 80 de milioane de locuitori care traiesc pe doar 15 % din suprafata tarii turismul era gura de oxigen necesara supravietuirii. Fara el viata egiptenilor de rand va fi groaznica.
-
- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/d/df/GovernmentPropaganda1.JPG
-
- Traducere de pe bancnota de 1 lira – gratie turismului lira noastra e mai puternica.
- Interesant este ca acest haos – pe care unii il denumesc proces de „democratizare” – va ridica bariere intre natiuni, intre popoare – bariere pe care turismul ultimilor 20 de ani reusise sa le doboare.
- Da, adevarat, si in spatele acestor bariere se poate incinge mocnit orice gen de conflict. Societatea umana va fi data inapoi cu mai mult de 20 de ani ...
- Mai e apoi ...”Crislamul”, noua religie care va avea de suferit pein aceste reeditari ale barierelor.
- Cred ca „Crislamul”, unirea religiilor, a fost cea mai maiastra lovitura de imagine, cea mai stralucita gulguta otravita de la 89 incoace .
- De ce?
- Pentru ca aruncand acest concept al religiilor unite „Crislam” s-a mizat pe reculul maselor care doreau sa ramana in credinta proprie. Turismul, interculturalitatea provocata de turism in ultimii 20 de ani a facut ca religiile sa mearga natural spre unire – ortodocsii vizitau moscheele din Turcia sau Egipt, arabii vizitau bisericile din Grecia sau Romania si toti vizitau sediul catolicismului de la Vatican. O unire naturala interetnica si interconfesionala. Ideea „Crislamului” a produs un recul si este o justiificare pentru multi care privesc nepasatori la situatia conflictuala care ridica iar bariere intre culturile noastre – aceste conflicte reprezinta pentru multi o „binefacere” si o reintoarcere la credinta... fiecare la religia lui.
- Ok. Am mai inteles ca traseele comerciale maritime ce leaga Asia de Europa, prin Oceanul Indian – Canalul Suez – Mediterana au devenit nesigure.
- Da, asa e! Asta e o alta bariera. O racheta trasa de pe mal asupra convoaielor comerciale aduce pagube imense si intarzieri care au ajuns, pe relatia cu Romania, chiar si la peste 60 de zile. In conditiile unei economii de criza, cum e cea Europeana astazi, asta inseamna pierderi, desincronizari ale relatiilor economice, faliment. Fi sigur ca, capitanul unui vas nu va opri niciodata sa verifice identitatea celui care a tras racheta de pe mal...
- Dar va fi bucuros sa plateasca o taxa pentru existenta unei „forte de protectie” a transportului naval! Si mai mult ... va acosta pentru descarcarea marfii de pe vapor numai intr-o tara sigura, lipsita de tensiuni sociale .
- Si cum Turcia, Grecia, Italia, Spania si chiar Franta sunt macinate de „revolte”...
- Va prefera Regatul Unit al Marii Britanii – devenit astfel Poarta de Vest a U.E. pe relatiile comerciale maritime . Punct ochit, punct lovit.
- Bun... Si Romania ce rol are in aceasta sharada?
- Atata timp cat in Romania, Ungaria si Bulgaria nu intervin tensiuni sociale, aceste tari pot juca rolul de placa turnanta a relatiilor comerciale ale Europei Unite cu Asia – o alternativa pe uscat a comertului maritim cu Asia ajuns, cum am spus, in stare de dificultate, de avarie.
- Asta numai daca si Federatia Rusa doreste o colaborare cu U.E.
- De ce n-ar dori?
- Pai nu vezi situatiile critice ce apar in fiecare iarna cu distributia de combustiibil prin Ucraina?
- Tie ti se pare ceva antagonist acolo?
- Da...
- Sa nu uitam ca aparentele inseala si ca Rusia e plina de sahistii politici, de strategi politici. Iar Putin este unul dintre cei mai remarcabili strategi ...
- Nu inteleg!
- Eu cred ca e vb de un joc politico-economic extrem de simplu ... dar eficient. Gandeste-te la faptul ca Federatia Rusa este posesoarea unor imense resurse naturale – gaze si petrol – si vrea sa-si joace aceasta carte creandu-si maximul de avantaj posibil .
- Pai ce avantaj poate avea? Oricum da aceste produse la cel mai scazut nivel de pe piata!
- Si ti se pare normal sa le dea asa ieftin ... fara sa obtina alte avantaje?
- Cum ar fi ...?
- Siguranta unei colaborari dintre U.E. si Asia care sa treaca peste teritoriul Federatiei Ruse, Continuarea extinderii relatiilor comeriale dintre U.E si F.R sunt doar doua dintre exemplele imediate.
- Si crezi ca faptul ca Ucraina face mereu nazuri este un atuu?
- Daca privestii mai atent in relatia dintre Federatia Rusa si U.E. ... cea din urma este elementul nesigur, oscilant. Din partea Federatiei Ruse exista o singura voce la masa tratativelor, din partea U.E. exista o multitudine de voci care se pun destul de greu de acord!
- Si atunci faza cu Ucraina ar fi ...?
- Dupa parerea mea e un „checkpoint” – daca dupa refuzul aparent al Ucrainei la masa tratativelor cu Federatia Rusa apare o Europa Unita, cu o singura voce dominanta care sa continue tratatele de colaborare ... atunci F.R. considera ca merita efortul sa ofere o reducere substantiala a pretului la gaze naturale si petrol pentru colaborare si extindere economica cu U.E. Daca in schimb la masa tratativelor vor aparea mai multe voci dominante si U.E. nu se va dovedi o entitate solida, consolidata ca subiect de drept comercial international (cum probabil se va intampla in aceasta iarna)... atunci F.R. poate opri aceste livrari de combustiibili sub pretul pietei si europenii vor cam tremura de frig sau vor cumpara din alta parte cu preturi sensibil majorate.
- Crezi ca pentru occidentali va fi o problema cresterea cu 10-20% a cheltuielilor de incalzire?
- Eu nu ma refeream numai la asta ... exista costuri mult mai mari care se traduc in participarea la deschidere a noi zone de confliclt, pardon, de „mentinere a pacii si procesului de democratizare”. Petrolul si gazele nu se gasesc oriunde...
- Aha...
- Tu nu observi ca refuzul U.E. de participare la alte teatre de „mentinere a pacii” este sustiinut in principal de lipsa nevoii U.E. de a cumpara combustiibili livrati de „fratele mai mare” exact din aceste zone? Daca au gaze si petrol ieftin din Federatia Rusa ... de ce s-ar mai complica cu participarea in zone nesigure, de conflict? Nu observi ca majoritatea tarilor europene si-au retras militarii din teatrele de operatiuni?
- Da, e o ipoteza interesanta! Nu inteleg de ce noi nu facem la fel?
- Probabil, foarte probabil, pt ca la noi costurile retragerii ar fi infinit mai mari ...
- Adica?
- Adversarii U.E. – in varianta actuala de colaborare bazata pe cele doua locomotive Franta si Germania – doresc o cortina de fier de tipul celei din fostele 2 Germanii din perioada razboiului rece. Asa ca au creeat o falsa tinta aici, in Romania, aratandu-ne si noua si ungurilor „pisica neagra” cu pierderea/castiigarea Ardealului.
- Pierderea Ardealului o falsa tinta??
- Da. Si noi si ungurii, in cazul unei separari a continentului european pe zona Romaniei am avea de suferit din cauza izolarii si conflictelor zonale. Daca noi ne ducem la fund se duc si ei si invers, pentru ca suntem in aceiasi barca. Singura varianta profitabila este colaborarea pentru extinderea relatiilor comerciale ale U.E. spre Asia si mutarea centrului de echilibru comercial pe zona Ungaria-Romania – Bulgaria. Iar administratiile de la Bucurestii si Budapesta au facut tot posibilul sa tina in frau aceste incitari la „revolta” care au la baza problema etnica – care repet e o falsa problema care mai atrage doar putini adepti, de obicei clientelari politici fara viitor.
- Bun, si atunci care e baza de sprijin pentru cei anti-U.E. de creare a unei cortine de fier?
- Imediat o sa discutam si despre asta, dar mai intai sa atingem punctul culminant al acestei intrigi, punctul de unde tesatura de interese a celor anti-UE se va rupe, demascand adevarata lor intentie.
- Adica?
- Zvonurile, si apoi unele declaratii publice, desemneaza Germania in fruntea tarilor care doresc o noua reconfigurare a zonei euro – cu scoaterea in afara zonei de influenta a monedei UE a tarilor care nu sunt performante, a tarilor care sunt acum in dificultate financiara – Grecia, Italia, posibil Portugalia.
- Da. Se aude ca se doreste o moneda nord-europeana, puternica, performanta.
- Ok. Trecand peste faptul ca tarile nord europene sunt parte a fostului tratat EFTA (Asociatia Europeana a Liberului Schimb), tratat care s-a constiituit ca adversar al UE, aceasta masura ar duce la dezmembrarea Germaniei.
- Cum adica la dezmembrarea Germaniei? Poate la intarirea ei, la reinfiintarea marcii germane!
- Nu intelegi subtilitatea ... Care crezi ca va fi prima obiectie a statelor excluse din zona „euro”?
- Nu stiiu ...
- Vor obiecta faptul ca Germania sustiine o economie mult mai neperformanta decat Italia, Grecia, Portugalia. Germania de Est, inclusa in Germania de azi, este va fi o zona pusa in discutie in acest sens. Iar Germania de Est este o economie sustiinuta de puternica economie a Germaniei de Vest. Se va cere in acest fel dezmembrarea ...
- Exagerezi ...
- Poate. Dar marca puternica, marca germana este ...cea de vest. Ce crezi ca vor face germanii – popor calculat, muncitor si corect – in aceasta perspectiva? Vor astepta sa vada daca se va pune sau nu problema asa, riscand sa distruga visul unitatii germane sau vor lupta pentru UE in varianta actuala?
- Interesant...
- Planul ANACONDA incepe sa-si arate slabiciunile ...
- Probabil ca da! Se apropie ultima runda si am senzatia ca aceasta rundase va juca aici, la noi, in Romania. Iar alaturi de noi se vor afla toate fortele care doresc Unitatea Europeana!
- Bun! Si atunci rolul nostru ...Pe unde va trece acea linie de demarcatie care sa defineasca acest plan prezumtiv valabil?
- De obicei se practica principiul Yng-Yang. Cunostii semnul?
- Da. Dar nu vad rostul aici.
- Ca sa gasestii linia de demarcatie trebuie sa observi unde se pozitioneaza fiecare tabara. Si mai ales locul unde isi plaseaza punctele de sprijin in tabara adversa.
- Am inteles - albul va avea un punct de sprijin in teritoriul advers si invers, negrul un punct de sprijin pe teritoriul alb. Tot nu vad ...
- Pai cine si-a luat proprietati in Romania facand atata tapaj pe dragostea pt tara noastra, pentru o anume parte din tara noastra?
- Ok. Asta am inteles! Dar nu vad proprietatile de o parte si de alta a liniei de demarcatie. Eu le vad doar in interiorul arcului Carpatic.
- Dar Combinatul Siderurgic de la Galati ce ti se pare ca este? Proprietate sau punct de sprijin? Punct de sprijin cu siguranta, chiar dublu punct de sprij! Daca te uiti atent vei observa si cealalta tabara...
- Unde?

- Ai rabdare! Discutam mai incolo... Bine ca am trecut cu bine ziua de azi! Pana atunci muta. Tu estii la mutare... am ramas la aceeasi situatie – „Sah, si garda la regina! „

Va urma!

_________________
hgrancea@yahoo.com
avatar
Horia
Admin

Mesaje : 622
Data de inscriere : 20/07/2008

Vezi profilul utilizatorului http://ipoteze.forumgratuit.ro

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Stel la data de Joi Dec 15, 2011 11:14 pm

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010

Mai intai trebuie sa-ti definesti adversarul...
Ne vom apropia de masa celor patru prieteni – Vasile, Costica, Georgica si Stefan – caci cele ce le vom auzi aici pot fi o poveste fantastica frumoasa sau o realitate pe care nu ne-am gandit niciodata sa o privim astfel...
De fapt, este o realitate fantastica prezentata ca o poveste fascinanta.

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Nu muti deloc piesele pe tabla de sah, Stefane!
- Poate ca nu a venit momentul Vasile, poate ca nu a venit momentul !
- Hai mai bine sa bem o palinca, adusa de mine din Ardeal, spuse Georgica, vanatorul de munte.
Mutarile de pe tabla de sah par a avea miscari corespondente in realitate, asa cum monopolis-ul jucat de jmekeri se concretizeaza in modificari ale granitelor, ale proprietarilor unor imobile, orase, tari, etc.

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Sincer, cand vad cum se duce tara si cum asculta tembelizati actiunile din ce in ce mai irationale ale mai marilor aceste natii, imi piere cheful de orice bautura, zise si Costica, aviatorul.
- Am zis si eu asa, sa mai destind atmosfera ! Imi vine sa ...
- Si ce-ai rezolva prin asta ? Esti sigur ca asta e solutia Georgica ?
- La naiba, ceva trebuie sa se schimbe, altfel ajungem la disolutia statului, ajungem intr-o situatie fara iesire.
- Hai Stefane, misca ceva pe tabla aia de sah. De cand ai venit ai facut doar 2 mutari cu pionii.
- Vasile, jucam jocul asta de peste 20 de ani dar e prima data cand te vad jucand in aceste conditii de stress . Inainte de a face o noua mutare vreau sa-ti intuiesc strategia in aceste noi conditii. Am invatat ca inainte de orice trebuie mai intai sa-ti definesti adversarul, pentru a nu-ti irosi efortul in dezvoltarea unei directii care poate fi distructive pentru tine.
Acele doua mutari cu pionii ma duc cu gandul la cele doua evenimente de care ti-am spus data trecuta iar faptul ca este vorba de pioni ma face sa cred ca au fost miscari de tatonare, de explorare, de testare a reactiilor oficialilor, presei, opiniei publice.

Indemnul "Hai, Stefane, misca ceva pe tabla aia de sah!" il desemneaza lider pe Stefan, posesorul ochilor albastri. Iar "de cand ai venit" ma face sa cred ca este vorba de un personaj sosit de pe alte meridiane...

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Lasati naibii jocul ala si hai sa ne concentram pe ce se intampla in jurul nostru, sa intelegem ceva din amalgamul asta de intamplari contradictorii.
- Ce sa mai intelegem, ca e aproape clar. Pe fondul unui regim clientelar si cu autoritatea unui „tatuc” aflat la carma ... ne ducem cu totii la fund.
- Criza n-o sa ne ierte !
- Nu se mai respecta legea si corectitudinea nici in Parlament !
- Educatia a devenit un lux iar dupa ce vor fi desfiintate mii de scoli va deveni inacesibila pentru o mare majoritate a populatiei rurale .
- Nici desfiintarea spitalelor nu este o masura compatibila cu starea de trai decent si bunastare.
- Ne mor copiii prajiti prin spitale din incompetenta iar altii mor prajiti din lipsa de personal si de dotare tehnica medicala
- Ne pleaca specialistii iar „tatucul” parca se bucura ca ajungem o tara de retardati, de mana a doua, si ii indeamna pe cei care mai au taria sa simta romaneste s-o ia la vale, unde le e mai bine, la umbra zeului BAN.
- Ne este calcata demnitata nationala in picioare, suntem facuti romi in Europa iar in aula Comisiei Europene limba romana este confundata cu limba tiganilor !
- Economia e pusa la pamant si nu se zareste nici o masura de redresare – numai taieri de salarii si imprumuturi externe
- Remanierile guvernamentale nu inseamna decat inlocuirea unor incompetenti cu alti incompetenti si habarnisti.
- Stefane, tu nu vrei sa lasi sahul ala deoparte ? Ce parere ai ?
Asta este o analiza foarte pragmatica a actualei situatii economice si este perfect sintetizata in fraza bolduita.

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Deocamdata studiez adversarul si-i definesc strategia. De data asta nu vreu sa pierd partida. Dar va ascult ... Si batranul general de la „ochi albastri” ramase cu privirea pe tabla de sah.
PERFECT!
Stii, am auzit de multe ori expresia "baietii tai au pierdut pe frontul invizibil". Si partial este adevarat... Partea buna este ca au pierdut doar o batalie si ca s-au repliat rapid. Acum isi studiaza adversarul si nu isi iau ochii de la "tabla de sah".

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Miscarile sindicale sunt slabe si neconcludente ... Auzi mai, sa danseze „pinguinul” si sa se manifeste ca la „Cenaclul Flacara”... Pai cu manifestarile astea nu or sa obtina nimic niciodata .
- Hai mai ca aia a politistilor a fost faina, zise Georgica, vanatorul de munte.
- Da faina, dar asa cum zic si astia pe la TV... pana nu-l da jos pe „tatucu” nu se rezolva nimic
- Si crezi ca opozitia e in stare sa faca asta ?
- Cine stie... poate ca sub masca de copil a sefului socialistilor si sub cea de om bun si politicos a librallor se ascunde vre-un leu capabil sa ia haturile situatiei de azi din Romania. Cu ASTA nu se mai poate !
Sunt sigura ca ai observat, in ultimii 20 de ani, transferul puterii de la unii la altii, ca intr-un ping pong grotesc. Incat, la un moment dat, nici nu mai mergea lumea la votare, pentru ca se scarbise de aceasta sfidare pe fata.

Asa va fi si acum: oamenii vor vota orice numai pdl NU! Pentru ca s-a discreditat complet prin masurile luate pana acum, despre care probabil ca vom avea ocazia sa vorbim mai pe larg si cu alta ocazie. Si va fi si mai rau, se vor discredita suficient de mult pentru ca sa se asigure ca lumea va vota altceva... fara sa stie ca EXACT ASTA SE VREA!!!

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Cereau astia pe nu stiu ce post TV sa vina si armata la manifestatie. Si bucurestenii... Asta n-o mai inteleg. Vin altii din Oradea, Cluj, Hunedoara, Vaslui si marsaluiesc pt conditii mai bune si bucurestenii stau in casa . Vine ardealul la Bucuresti sa le dea lectii de solidaritate ...
Sa stii ca m-am gandit la asta de nenumarate ori si singura explicatie pe care am gasit-o a fost: politicienii au dat "indicatii pretioase" oamenilor lor sa stea linistiti iar sindicatele, la varf, sunt formate tot din persoane din diverse partide. Deci, sindicatele din Bucuresti NU EXISTA!

Horia a scris:Dum Sept 26, 2010
- Nu cred ca participarea armatei la manifestatii este o solutie. Dar sa-i fereasca sfantul sa inceapa si armata o manifestatie de acest gen !
- Auzi ma ce spune tembelizorul – „tatucu” s-a suparat pe manifestatia politistilor si renunta la serviciile lor si ale jandarmeriei la „palatul regal”.
- Pai asta va aduce prejudicii grave in primul rand Romaniei . Si asa eram izolati diplomatic, acum cine naiba mai are curaj sa vina la noi in vizita la nivel de sefi de stat cand aparatul de protectie si protocol este redus la jumatate ?
- Nu numai atat ! Este si jignit in orgoliul profesional, prin aceasta masura aberanta.
- E incredibil ! Asta se razbuna pentru orice ... Pentru palma aia data in public la adunarile electorale l-a inchis pe Vifor, pe seful petrolului din Romania l-a inchis pt ... mai nimic, pe pustiul ala de la televiziune l-a inchis pentru ca a promovat si sustinut „legea Cojocaru”. Acu se razbuna si pe politisti pentru ca i-au aruncat cascheta in fata aratandu-si dispretul fata de un om lipsit de curajul de a dialoga cu propriul popor aflat in suferinta.
- Dar cu jandarmii ce naiba a avut ? Ca astia l-au servit si aparat cum trebuie. Ce voia ?
- Cine naiba sa-l mai inteleaga pe Zeus ?
- Ia uite ce spune asta ! Ca ministrul administratiei este „baiatul bun” , cel care doreste regenerarea si transformarea pozitiva a politistilor din subordine, omul de onoare si providential pt tara...
- Si de ce n-ar fi ? Vezi alta varianta ?
- Stefane, tu ce naiba stai acolo la tabla de sah degeaba si nu spui nimic ?
- Da, lupul in blana de oaie. Te inseli prietene ! Nu stau degeaba. Va ascult si evaluez situatia! ...
Vifor este Patriciu. Joaca dur. Este cam rau platnic, dar impresia mea este ca prefera sa investeasca banii mai cu folos decat sa-i dea statului, care oricum este profund restrictionat din exterior la capitolul investitii. Vezi ca FMI ne cere sa bagam banii imprumutati in asfalt, sau sa sustinem bancile aflate in dificultate, care oricum SUNT CU CAPITAL STRAIN!!!, sau pentru orice altceva, numai pentru repornirea sectorului productiv NU!

Hai, ca in seara asta cred ca te-am surprins din nou...
avatar
Stel
Membru

Mesaje : 104
Data de inscriere : 11/01/2011

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Sa ne definim adversarii

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum